CEPU Central Puerto

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fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Jun 25, 2018 9:50 am

Roque Feler escribió:Seguis diciendo argumentos falaces todavía: no tenés idea que CEPU no tuvo ni tiene grupo controlante, que si bien es cierto que algunos socios financieros importantes vendieron su tenencia otros igual o mayormente importantes ( y fundamentalmente que manejan el día a día) no lo hicieron. ¿ Por qué voy a tener mas en cuenta la venta de Escassany que la permanencia de Caputo, por ejemplo ?

Lo de la última devaluación te lo reconozco, pero eso es una noticia nueva, no te cuelgues medallas antiguas con noticias del mes. Pero todavía no está dicha la última palabra de cómo será el arreglo con el tema tarifas, como dije anteriormente puede haber alguna salida que no represente pérdida importante para la empresa, como sería el reconocimiento de la diferencia como deuda aplicable a futuras licitaciones.

Cuando dije que vendía el grupo de control?

cai.hernan10
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor cai.hernan10 » Lun Jun 25, 2018 9:48 am

Mike22 escribió:Roque, te voy a dar mi opinión desde el análisis fundamental, pero no el de leer balances, el que YO considero fundamental:

- Tasa americana en claro cambio de ciclo, con alzas constantes pega de lleno en emergentes que van a ver fuga de capitales.
- Argentina es uno de los países más afectados por su necesidad de endeudarse en dólares a tasas en alza.
- Consumo de la población cae en dólares por devaluaciones al igual que en toda sudamérica y paritarias que no alcanzan, o apenas la inflación.
- Recesión o estancamiento, con imposibilidad de traspasar a precios los aumentos en dólares en todas las industrias, no sólo energética.
- Clima social mucho menos cómodo que al inicio del mandato y menos margen político para aplicar ajustes.
- Dueños vendiendo sus tenencias en EEUU y aceptando resignar un 30% vs el precio en el mercado local.

Como te darás cuenta, en ningún momento hablé del balance de CEPU y sin embargo por todo lo que escribí arriba no creo necesitarlo, una empresa por muy buen balance que tenga no puede luchar contra el contexto macro mundial y a nivel país, y si encima ves que los dueños están dispuestos a sacárselas de encima un 30% abajo del precio en el mercado local, no podés tener una señal fundamental más verídica de que el momento de buy and hold ya pasó.

En el camino va a haber serruchos impresionantes y se va a poder ganar (y perder) mucha guita, pero sentarse arriba de los papeles con el contexto macro que puse arriba ya no sirve.

Abz

Puteando a la momia de siderar since 2014?

cai.hernan10
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor cai.hernan10 » Lun Jun 25, 2018 9:47 am

Mike22 escribió:Roque, te voy a dar mi opinión desde el análisis fundamental, pero no el de leer balances, el que YO considero fundamental:

- Tasa americana en claro cambio de ciclo, con alzas constantes pega de lleno en emergentes que van a ver fuga de capitales.
- Argentina es uno de los países más afectados por su necesidad de endeudarse en dólares a tasas en alza.
- Consumo de la población cae en dólares por devaluaciones al igual que en toda sudamérica y paritarias que no alcanzan, o apenas la inflación.
- Recesión o estancamiento, con imposibilidad de traspasar a precios los aumentos en dólares en todas las industrias, no sólo energética.
- Clima social mucho menos cómodo que al inicio del mandato y menos margen político para aplicar ajustes.
- Dueños vendiendo sus tenencias en EEUU y aceptando resignar un 30% vs el precio en el mercado local.

Como te darás cuenta, en ningún momento hablé del balance de CEPU y sin embargo por todo lo que escribí arriba no creo necesitarlo, una empresa por muy buen balance que tenga no puede luchar contra el contexto macro mundial y a nivel país, y si encima ves que los dueños están dispuestos a sacárselas de encima un 30% abajo del precio en el mercado local, no podés tener una señal fundamental más verídica de que el momento de buy and hold ya pasó.

En el camino va a haber serruchos impresionantes y se va a poder ganar (y perder) mucha guita, pero sentarse arriba de los papeles con el contexto macro que puse arriba ya no sirve.

Abz

En qué está invertido ud dios super todo poderoso?

Mike22
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mike22 » Lun Jun 25, 2018 9:44 am

Roque Feler escribió:Seguis diciendo argumentos falaces todavía: no tenés idea que CEPU no tuvo ni tiene grupo controlante, que si bien es cierto que algunos socios financieros importantes vendieron su tenencia otros igual o mayormente importantes ( y fundamentalmente que manejan el día a día) no lo hicieron. ¿ Por qué voy a tener mas en cuenta la venta de Escassany que la permanencia de Caputo, por ejemplo ?

Roque, te voy a dar mi opinión desde el análisis fundamental, pero no el de leer balances, el que YO considero fundamental:

- Tasa americana en claro cambio de ciclo, con alzas constantes pega de lleno en emergentes que van a ver fuga de capitales.
- Argentina es uno de los países más afectados por su necesidad de endeudarse en dólares a tasas en alza.
- Consumo de la población cae en dólares por devaluaciones al igual que en toda sudamérica y paritarias que no alcanzan, o apenas la inflación.
- Recesión o estancamiento, con imposibilidad de traspasar a precios los aumentos en dólares en todas las industrias, no sólo energética.
- Clima social mucho menos cómodo que al inicio del mandato y menos margen político para aplicar ajustes.
- Dueños vendiendo sus tenencias en EEUU y aceptando resignar un 30% vs el precio en el mercado local.

Como te darás cuenta, en ningún momento hablé del balance de CEPU y sin embargo por todo lo que escribí arriba no creo necesitarlo, una empresa por muy buen balance que tenga no puede luchar contra el contexto macro mundial y a nivel país, y si encima ves que los dueños están dispuestos a sacárselas de encima un 30% abajo del precio en el mercado local, no podés tener una señal fundamental más verídica de que el momento de buy and hold ya pasó.

En el camino va a haber serruchos impresionantes y se va a poder ganar (y perder) mucha guita, pero sentarse arriba de los papeles con el contexto macro que puse arriba ya no sirve.

Abz

Roque Feler
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Roque Feler » Lun Jun 25, 2018 9:03 am

fabio escribió:Roque cuando salió la opi te dimos las explicaciones porque te ibas a empomar...Si venden los dueños. ..Los fundamentos van a conocer mas la empresa? ...Cuando no pudieron aguantar el dólar. .vos pensas q iban a masacrar al resto para sostener tarifas dolarizadas? Pero claro a vos te gustan los cantos de sirena se. Pero no digas que no te lo dijimos 500 veces.

Seguis diciendo argumentos falaces todavía: no tenés idea que CEPU no tuvo ni tiene grupo controlante, que si bien es cierto que algunos socios financieros importantes vendieron su tenencia otros igual o mayormente importantes ( y fundamentalmente que manejan el día a día) no lo hicieron. ¿ Por qué voy a tener mas en cuenta la venta de Escassany que la permanencia de Caputo, por ejemplo ?

Lo de la última devaluación te lo reconozco, pero eso es una noticia nueva, no te cuelgues medallas antiguas con noticias del mes. Pero todavía no está dicha la última palabra de cómo será el arreglo con el tema tarifas, como dije anteriormente puede haber alguna salida que no represente pérdida importante para la empresa, como sería el reconocimiento de la diferencia como deuda aplicable a futuras licitaciones.

victor
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor victor » Lun Jun 25, 2018 8:01 am


fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Jun 25, 2018 1:15 am

Roque cuando salió la opi te dimos las explicaciones porque te ibas a empomar...Si venden los dueños. ..Los fundamentos van a conocer mas la empresa? ...Cuando no pudieron aguantar el dólar. .vos pensas q iban a masacrar al resto para sostener tarifas dolarizadas? Pero claro a vos te gustan los cantos de sirena se. Pero no digas que no te lo dijimos 500 veces.

resero
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Re: 400 puntos de riesgo pais es merval en 1600 dolares!!

Mensajepor resero » Lun Jun 25, 2018 12:18 am

[quote="atrevido"][/quote]

Desde que fueron anunciados en junio hasta que fueron reclasificados en mayo del siguiente año, sus índices experimentaron una suba del 35-40%. Por lo que de ocurrir lo mismo con nuestro índice MERVAL, una suba del 40% compensaría la baja del 44% en USD de este año.
Se estima un ingreso de capitales superior a USD 3300 MM, tienen un año para ingresar, si llegaran a entrar mañana todos juntos, nos daríamos cuenta porque como se dice en la calle “el dólar caería”. El peso se apreciaría, ante el aumento de la oferta de USD y la gran demanda de pesos. A lo largo de estos 12 meses van a ir ingresando y obviamente aprovecharán los momentos y oportunidades que se presenten para hacerlo.

atrevido
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Re: 400 puntos de riesgo pais es merval en 1600 dolares!!

Mensajepor atrevido » Dom Jun 24, 2018 10:41 pm

atrevido escribió:Vamos a 400 puntos de riesgo pais y merval en dolares a 1600
Con el acuerdo del fmi tendremos riesgo pais a la baja , esto es , todos los dias los bonos dolares subiendo en dolares....y, por otro lado, esto se correlaciona con un merval en dolares que ira subiendo.
Vean el grafico de francastro en twittet o martin prust.
Que quiero decir con esto? que el viernes el riesgo tuvo en 535 segun ambito.
Y que llegara a 400 en algunos meses segun rubinstein
Y que paso cuando el riesgo pais estuvo en 400 ps?
Paso que el merval en dolares estaba en 1600 !!Esta en 1100!!! fijense lo que hay para subir !!
El mundo emergente puso en el radar a la argentina...

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rivas144
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor rivas144 » Dom Jun 24, 2018 10:30 pm

green arrow escribió:Comparto por un lado con roque.Pero es lógico que el que te quiere vender o convencerte de comprar explique mejor porque tiene un interés.En cambio los que decían que el papel se caía no ganan con tu perdida así que para que leer post kilométricos en contra?porque acá también se fundamento la contra al papel solo que en menos renglones y mas conciso.

La inversión es un juego de uno solo, las opiniones externas te hacen reflexionar y reevaluar tu estrategia, pero bajo ningún punto podes echarle la culpa a otro porque no te dio argumentos suficiente para que vos te des cuenta! De locos, parece una cosa de nenes.

Carlos86
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Re: 400 puntos de riesgo pais es merval en 1600 dolares!!

Mensajepor Carlos86 » Dom Jun 24, 2018 10:22 pm

atrevido escribió:Vamos a 400 puntos de riesgo pais y merval en dolares a 1600
Con el acuerdo del fmi tendremos riesgo pais a la baja , esto es , todos los dias los bonos dolares subiendo en dolares....y, por otro lado, esto se correlaciona con un merval en dolares que ira subiendo.
Vean el grafico de francastro en twittet o martin prust.
Que quiero decir con esto? que el viernes el riesgo tuvo en 535 segun ambito.
Y que llegara a 400 en algunos meses segun rubinstein
Y que paso cuando el riesgo pais estuvo en 400 ps?
Paso que el merval en dolares estaba en 1600 !!Esta en 1100!!! fijense lo que hay para subir !!
El mundo emergente puso en el radar a la argentina...

Ojalá, sería positivo para el pais. Pero con tasas yankees en alza lo veo difícil. Pero repito, ojalá así sea.

atrevido
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400 puntos de riesgo pais es merval en 1600 dolares!!

Mensajepor atrevido » Dom Jun 24, 2018 10:17 pm

Vamos a 400 puntos de riesgo pais y merval en dolares a 1600
Con el acuerdo del fmi tendremos riesgo pais a la baja , esto es , todos los dias los bonos dolares subiendo en dolares....y, por otro lado, esto se correlaciona con un merval en dolares que ira subiendo.
Vean el grafico de francastro en twittet o martin prust.
Que quiero decir con esto? que el viernes el riesgo tuvo en 535 segun ambito.
Y que llegara a 400 en algunos meses segun rubinstein
Y que paso cuando el riesgo pais estuvo en 400 ps?
Paso que el merval en dolares estaba en 1600 !!Esta en 1100!!! fijense lo que hay para subir !!
El mundo emergente puso en el radar a la argentina...

el profe
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor el profe » Dom Jun 24, 2018 10:08 pm

green arrow escribió:En cambio los que decían que el papel se caía no ganan con tu perdida

:lol: :lol: :lol:

green arrow
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor green arrow » Dom Jun 24, 2018 10:00 pm

rivas144 escribió:Jajajajajaja pero eso es culpa tuya muñeco, hacete cargo.

Comparto por un lado con roque.Pero es lógico que el que te quiere vender o convencerte de comprar explique mejor porque tiene un interés.En cambio los que decían que el papel se caía no ganan con tu perdida así que para que leer post kilométricos en contra?porque acá también se fundamento la contra al papel solo que en menos renglones y mas conciso.

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor rivas144 » Dom Jun 24, 2018 9:53 pm

Roque Feler escribió:La verdad, nobleza obliga, que Uds tuvieron razón. Pero no fueron de utilidad sus advertencias porque nunca fundamentaron nada. Es como si vos me dijeses que esta noche sale el 345 a la cabeza y mañana me estés diciendo " Viste que tenía razón".

Se esmeraron mucho mas en denigrar a los invertidos y burlarse de ellos que en explicarles el motivo de sus afirmaciones. Si como todo argumento me dicen que este es un papel empomador...es como para no darles bola.

Yo se que ahora, con los resultados a la vista, es muy difícil pasarles alguna factura, pero los que traían argumentos a favor no eran debidamente refutados, solo se limitaban a bardearlos y ridiculizarlos.

Si no hubiesen pecado de soberbia, tal vez les hubiese creído y me hubiese evitado esta pérdida.

Jajajajajaja pero eso es culpa tuya muñeco, hacete cargo.


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