Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
dewis2024
Mensajes: 2313
Registrado: Mar Jul 30, 2024 4:35 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor dewis2024 » Mié Oct 09, 2024 12:52 pm

alzamer escribió: La deuda China es 83% del PBI
La tasa promedio es 2%.

Pagan 1,66% sobre PBI en intereses .
El déficit es 6%.

No son buenos números pero son corregibles

USA = 125%
Tasa = 4%, pagan 5% sobre PBI en intereses.
Déficit para 2024 entre 7% y 8% del PBI.

Lo que tiene USA ….como se corrige ?

Alzamer, mal que te pese (sé que tenés una ideología antiimperialista yanqui que te hace simpatizar con los Brics, donde tenés ahí un poco de todo, gobiernos autoritarios, comunistas, fascistas y también imperialistas!!!!) EE.UU sigue teniendo el monopolio de la moneda mundial, y eso la gran Chinita no lo tiene aún ni por asomo, por más oro q acumule, etc.

El yuan no existe, aunque te duela. Hay que ser más objetivo

Que el dólar con esos fundamentos está en proceso de autodestrucción (y con él, el imperialismo y predominio americano) es totalmente cierto y en algún momento, ocurrirá. Pero son procesos muy largos.

Ya que comparaste las 2 variables...

Entre uno y otro (los 2 países tienen fundamentals malos), dame HOY 1 millón de veces los de USA con patrón dólar y sus bases militares!!

Es tan obvia la respuesta que no merece mayor análisis...

chujeg007
Mensajes: 30
Registrado: Vie Nov 24, 2023 5:16 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor chujeg007 » Mié Oct 09, 2024 12:36 pm

alzamer escribió: Si hoy mismo viéramos la TIR del Al 29 o del Al30 en 12% y en consecuencia su precio , nos debería parecer lo normal , al ver los largos con las tires de ahora en 13,7% para el al41.

Ahora, es cierto que la baja de la TIR del 41 que obedece puramente a mayor confianza ocasiona subas mayores para cada punto de baja de TIR, al ser más largo.

Podemos sintetizar así :

El al29/30 suben de precio porque están desarbitrados con el 41 por ejemplo , y por mayor confianza, y su suba está limitada por su menor duración.

El al41 sube de precio por mayor confianza, y la suba se amplifica por su mayor duración.

El bono corto tiene dos fuerzas independientes .
El bono largo tiene una , pero compensa con duración, mientras la primera fuerza continúe en el sentido de mayor confianza.

Lo que es muy difícil de predecir es el riesgo final de equilibrio.

Por ahora estamos cómodos , especialmente en los cortos que tienen dos fuerzas independientes.

Y yo sin definir cual compro...es que tengo una mezcla de ignorancia y cobardía grande!

alzamer
Mensajes: 19907
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mié Oct 09, 2024 12:06 pm

alzamer escribió: Si.
Y eso ayuda a los bonos nuestros y a la normalización de la curva , que hoy continúa.

61,15 , TIR en 19,48%.

Si hoy mismo viéramos la TIR del Al 29 o del Al30 en 12% y en consecuencia su precio , nos debería parecer lo normal , al ver los largos con las tires de ahora en 13,7% para el al41.

Ahora, es cierto que la baja de la TIR del 41 que obedece puramente a mayor confianza ocasiona subas mayores para cada punto de baja de TIR, al ser más largo.

Podemos sintetizar así :

El al29/30 suben de precio porque están desarbitrados con el 41 por ejemplo , y por mayor confianza, y su suba está limitada por su menor duración.

El al41 sube de precio por mayor confianza, y la suba se amplifica por su mayor duración.

El bono corto tiene dos fuerzas independientes .
El bono largo tiene una , pero compensa con duración, mientras la primera fuerza continúe en el sentido de mayor confianza.

Lo que es muy difícil de predecir es el riesgo final de equilibrio.

Por ahora estamos cómodos , especialmente en los cortos que tienen dos fuerzas independientes.

facuramo
Mensajes: 874
Registrado: Vie Dic 06, 2013 10:46 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor facuramo » Mié Oct 09, 2024 12:02 pm

ohm escribió: Tengo muchos comprados a 25 aprox (parte vendí, recompré), ahora ganaba Massa y hoy lo teníamos en 30, de hecho en el ballotage se me frunció, no lo veo tan así, tuvimos suerte. Dicho esto, me gusta la situación actual, nos vamos a 80 :lol:

jaja coincido, pero la bola de cristal no la tiene nadie.
Es como que mañana mismo caiga un lehman y esa sí q nadie la vio.
Mientras tanto siga siga todo pelota.

A lo que voy es a que destaco a quiénes opinan objetivamente viendo tasas, déficit, vtos, etc, más allá de la idelogía e influencias q todos tenemos.
Alzamer, si este gob empieza a emitir para financiar déficit, va a ser el primero en señalarlo y revisar su análisis, pasa que se cag.aba a piñas con todos los foristas tmb.

alzamer
Mensajes: 19907
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mié Oct 09, 2024 11:46 am

Fignolio escribió: Inflación

Si.
Y eso ayuda a los bonos nuestros y a la normalización de la curva , que hoy continúa.

61,15 , TIR en 19,48%.

ohm
Mensajes: 1794
Registrado: Sab Sep 01, 2018 6:30 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ohm » Mié Oct 09, 2024 10:33 am

facuramo escribió: Loko debo reconocer q la viste en el gob de Ma.cri, en el de Albberso y Mas.sa y ahora la estás viendo con el de Peluca/toto.

Tengo muchos comprados a 25 aprox (parte vendí, recompré), ahora ganaba Massa y hoy lo teníamos en 30, de hecho en el ballotage se me frunció, no lo veo tan así, tuvimos suerte. Dicho esto, me gusta la situación actual, nos vamos a 80 :lol:

Fignolio
Mensajes: 102
Registrado: Jue Ago 29, 2019 3:35 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Fignolio » Mié Oct 09, 2024 9:05 am

alzamer escribió: La deuda China es 83% del PBI
La tasa promedio es 2%.

Pagan 1,66% sobre PBI en intereses .
El déficit es 6%.

No son buenos números pero son corregibles

USA = 125%
Tasa = 4%, pagan 5% sobre PBI en intereses.
Déficit para 2024 entre 7% y 8% del PBI.

Lo que tiene USA ….como se corrige ?

Inflación

alzamer
Mensajes: 19907
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mié Oct 09, 2024 12:46 am

La deuda China es 83% del PBI
La tasa promedio es 2%.

Pagan 1,66% sobre PBI en intereses .
El déficit es 6%.

No son buenos números pero son corregibles

USA = 125%
Tasa = 4%, pagan 5% sobre PBI en intereses.
Déficit para 2024 entre 7% y 8% del PBI.

Lo que tiene USA ….como se corrige ?

GARRALAUCHA1000
Mensajes: 9986
Registrado: Jue Abr 01, 2021 3:35 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor GARRALAUCHA1000 » Mar Oct 08, 2024 6:41 pm

alzamer escribió: USA es muy distinto que en 2008, excepto que estan en una burbuja que en 2008 la pudieron dominar con emision.

En 2008 debian el 63% del PBI, ahora deben el doble.
En 2008 el mundo estaba mas dolarizado que ahora (Brics y sus ampliaciones)
Entre ambos factores, emitir como en 2008 , tiene efectos inflacionarios mucho mayores.
Sin embargo , no les queda otra que hacerlo cuando haya un golpe de mercado.
Luego de la suba de tasas del 22/23, se tiraron el lance de poder bajar la tasa (septiembre), pero el viernes el mercado laboral mando señal , y ahora la cosa se puso dificil para seguir bajando fuerte.
La cuestion es que el nivel de deuda de 125% del PBI con tasa promedio del 4%, insume 5% de emision anual mas deficit primario, un total de mas de 7% de deficit sobre PBI.
No se que otro pais tiene semejante situacion fiscal y de deuda.
Se podria decir que estan peor que Japon aunque Japon tenga mas deuda que USA, ya que el Yen es primordialmente una moneda local, y la tasa que pagan es cinco veces menor a la de USA.

Argentina puede emitir pesos pero no lo hace porque tiene superavit fiscal.
Argentina no puede emitir dolares , pero USA no puede dejar de hacerlo por lo dicho de modo que aumenta la oferta global de dolares mientras el mundo baja la dolarizacion.
Por eso las commodities estan subiendo en dolares.
Eso mas el blanqueo hace que deber dolares sea mas sencillo que deber pesos.
y eso vale para los bonos , aunque haya unos meses algo mas duros en enero y julio 25.

Por otro lado , nos estamos haciendo mas amigos de China, y China sabe de que se trata.

China tambien tiene flor de deuda y no para de emitir deuda

CarlosLP
Mensajes: 166
Registrado: Lun Feb 10, 2014 1:36 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor CarlosLP » Mar Oct 08, 2024 5:44 pm

Paliza del AL35D, arriba 3.10%

alzamer
Mensajes: 19907
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mar Oct 08, 2024 4:27 pm

dawkings escribió: Coincido

Alzamer como ve a USA? Se viene bear este año o el que viene? De ser así seguramente arrastre a nuestros bonos, aunque sea por corto tiempo, como en el 2008/2009 no?

USA es muy distinto que en 2008, excepto que estan en una burbuja que en 2008 la pudieron dominar con emision.

En 2008 debian el 63% del PBI, ahora deben el doble.
En 2008 el mundo estaba mas dolarizado que ahora (Brics y sus ampliaciones)
Entre ambos factores, emitir como en 2008 , tiene efectos inflacionarios mucho mayores.
Sin embargo , no les queda otra que hacerlo cuando haya un golpe de mercado.
Luego de la suba de tasas del 22/23, se tiraron el lance de poder bajar la tasa (septiembre), pero el viernes el mercado laboral mando señal , y ahora la cosa se puso dificil para seguir bajando fuerte.
La cuestion es que el nivel de deuda de 125% del PBI con tasa promedio del 4%, insume 5% de emision anual mas deficit primario, un total de mas de 7% de deficit sobre PBI.
No se que otro pais tiene semejante situacion fiscal y de deuda.
Se podria decir que estan peor que Japon aunque Japon tenga mas deuda que USA, ya que el Yen es primordialmente una moneda local, y la tasa que pagan es cinco veces menor a la de USA.

Argentina puede emitir pesos pero no lo hace porque tiene superavit fiscal.
Argentina no puede emitir dolares , pero USA no puede dejar de hacerlo por lo dicho de modo que aumenta la oferta global de dolares mientras el mundo baja la dolarizacion.
Por eso las commodities estan subiendo en dolares.
Eso mas el blanqueo hace que deber dolares sea mas sencillo que deber pesos.
y eso vale para los bonos , aunque haya unos meses algo mas duros en enero y julio 25.

Por otro lado , nos estamos haciendo mas amigos de China, y China sabe de que se trata.

GARRALAUCHA1000
Mensajes: 9986
Registrado: Jue Abr 01, 2021 3:35 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor GARRALAUCHA1000 » Mar Oct 08, 2024 3:56 pm

alzamer escribió: Muchas gracias.
Lamentablemente , los escépticos e ideológicos se han enojado al punto se arruinar el foro, insultarse con bajezas, denunciarme y obtener que me echaran no menos de cinco veces.

Me tuve que ir, de vez en cuando escribo alguna cosa.

Wilkomen

dawkings
Mensajes: 150
Registrado: Vie Dic 02, 2011 11:47 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor dawkings » Mar Oct 08, 2024 3:41 pm

facuramo escribió: Loko debo reconocer q la viste en el gob de Ma.cri, en el de Albberso y Mas.sa y ahora la estás viendo con el de Peluca/toto.

Coincido

Alzamer como ve a USA? Se viene bear este año o el que viene? De ser así seguramente arrastre a nuestros bonos, aunque sea por corto tiempo, como en el 2008/2009 no?

alzamer
Mensajes: 19907
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mar Oct 08, 2024 1:07 pm

facuramo escribió: Loko debo reconocer q la viste en el gob de Ma.cri, en el de Albberso y Mas.sa y ahora la estás viendo con el de Peluca/toto.

Muchas gracias.
Lamentablemente , los escépticos e ideológicos se han enojado al punto se arruinar el foro, insultarse con bajezas, denunciarme y obtener que me echaran no menos de cinco veces.

Me tuve que ir, de vez en cuando escribo alguna cosa.

Yops
Mensajes: 18096
Registrado: Mar May 21, 2013 8:35 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Yops » Mar Oct 08, 2024 12:54 pm

"Un banco internacional se arrepiente y ahora sí recomienda comprar bonos argentinos
Morgan Stanley había sacado el mes pasado al país de su lista de preferencias.
Ahora que los títulos locales en dólares suben más de 1% por día, dio marcha atrás.
El riesgo país baja a 1.169 puntos, apenas 23 más que el valor más bajo de la era Milei.'


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: AgenteProductor1767, Ahrefs [Bot], algunavezlavoyapegar, Amazon [Bot], AZUL, Bing [Bot], choke, come60, davinci, dewis2024, el indio, el_Luqui, elcipayo16, Fulca, gastons, Google [Bot], Google Adsense [Bot], guilmi, j3bon, Kamei, notescribo, rolo de devoto, Roque Feller, seba445, sebara, Semrush [Bot], silverado, Traigo, WARREN CROTENG, Z37A y 5471 invitados