Títulos Públicos

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guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun Sep 26, 2022 12:16 pm

maub escribió: Comparto un informe con escenarios diversos, comprando G35/38 no se pierde en ningún caso:

Imagen

Neutro: Sólo por el paso del tiempo, a medida que nos acerquemos al pago de mayores cupones de interés, sube el
precio de los bonos descontados a la misma TIR.

Positivo: Si el Gobierno va por el camino de normalización de la economía, bajarían los rendimientos. Porque al
normalizar la economía aumenta la posibilidad de que se consiga financiamiento por mercado, y no se llegue a un
nuevo canje de deuda en el año 2024.

Negativo con canje que alarga plazo sin quitas de capital ni cupón (el escenario que luce hoy más probable):
Actualmente los bonos tienen un precio de default, porque el perfil de vencimientos sugiere que en 2025 debemos
acceder al mercado de capitales para poder refinanciar la deuda, o habrá un nuevo canje forzado. Y actualmente no
tenemos acceso al mercado. Entonces, armamos un escenario que implica aplazar todos los pagos de capital de bonos
10 años, manteniendo los cupones de interés. Esto genera que los vencimientos de bonos sean de sólo U$S 4.000 mln
anuales.

Muy Negativo canje con quita del 45% del capital y alargamiento de plazos: Es igual al escenario anterior, pero
además hay una quita del 45% del capital nominal.

Opinión: El escenario de una reestructuración sin quita de capital es el que luce más probable, porque la próxima
administración tomará el mando en dic-23 con un ratio de deuda sobre PIB (con privados y organismos
internacionales, valuados a un tipo de cambio de 2004) de 80%, y necesidades de financiamiento mayores a U$S
10.000 mln anuales (históricamente altas para Argentina, pese a que son bajas en términos del PIB). Pero la carga de
intereses es baja, con lo cual si se alarga el plazo de pago del capital 10 años no se precisaría quita de capital ni de
cupones de interés

No entiendo el cuadro.
Si hay una reestructuracion no sabemos:
- Si va a haber o no quita
- Si va a haber o no alargamiento de plazos
- Y lo mas importante, no sabemos que tir va a asignar el mercado a los nuevos bonos
Cuando ocurrió el default, a Guzmán se le ocurrió que la tir de los nuevos bonos tenía que ser del 10%. La realidad al poco tiempo fue que no era así.
O sea, decir que no se pierde con los precios actuales es un puede ser. Pero es imposible saberlo con certeza.
(Y siempre queda el fantasma del pagadios como Venezuela.)

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Lun Sep 26, 2022 12:10 pm

Cuando se mira en retrospectiva parece fácil comprar a precio de default, pero en el momento -como vemos ahora- no lo es. Paradójicamente la psicología humana tiende a sentirse más segura al comprar con precios altos que bajos, como pasó cuando pagaban sobre la par durante el gobierno de Macri...

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 12:05 pm

El..Ronin escribió: El "Maestro" no aparece desde el viernes :111: :|
lo agarraron a escobazos en la casa ? :roll:

Raro..con el éxito del to26 y al30...igual cada tanto aparece alguno con recomendación de compra...el empome es grande...

El..Ronin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor El..Ronin » Lun Sep 26, 2022 11:59 am

fabio escribió: A esa tabla le falta el escenario negativo, que no te van a pagar...veo esas tablas de qye cotizaba 50 dolares...

El "Maestro" no aparece desde el viernes :111: :|
lo agarraron a escobazos en la casa ? :roll:

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 11:56 am

A esa tabla le falta el escenario negativo, que no te van a pagar...veo esas tablas de qye cotizaba 50 dolares...

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 11:55 am

maub escribió: Como muestra la tabla, aún con quitas del 45% -muy improbable que acepte la mayoría- y extensión a 10 años, se sale ganando.

Claro, porque vos ya sabes que después te van a pagar...por favor

Chele
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Mensajepor Chele » Lun Sep 26, 2022 11:53 am

Eso suponiendo que después de los 10 años sí pagan y no te hacen de nuevo lo mismo jajaja

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Lun Sep 26, 2022 11:30 am

fabio escribió: Pones 29 dolares...hoy, no te pagan el año que viene, van a default , nuevo canje....qye pensas que te van a canjear ?.. a cuanto?

Como muestra la tabla, aún con quitas del 45% -muy improbable que acepte la mayoría- y extensión a 10 años, se sale ganando.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 11:22 am

maub escribió: Si no estás de acuerdo decime en cuál escenario -de los presentados- se pierde.

Pones 29 dolares...hoy, no te pagan el año que viene, van a default , nuevo canje....qye pensas que te van a canjear ?.. a cuanto?

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Lun Sep 26, 2022 10:13 am

fabio escribió: No se pierde en ningún caso.....Dios...que increíble

Si no estás de acuerdo decime en cuál escenario -de los presentados- se pierde.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 10:08 am

maub escribió: Comparto un informe con escenarios diversos, comprando G35/38 no se pierde en ningún caso:

Imagen

Neutro: Sólo por el paso del tiempo, a medida que nos acerquemos al pago de mayores cupones de interés, sube el
precio de los bonos descontados a la misma TIR.

Positivo: Si el Gobierno va por el camino de normalización de la economía, bajarían los rendimientos. Porque al
normalizar la economía aumenta la posibilidad de que se consiga financiamiento por mercado, y no se llegue a un
nuevo canje de deuda en el año 2024.

Negativo con canje que alarga plazo sin quitas de capital ni cupón (el escenario que luce hoy más probable):
Actualmente los bonos tienen un precio de default, porque el perfil de vencimientos sugiere que en 2025 debemos
acceder al mercado de capitales para poder refinanciar la deuda, o habrá un nuevo canje forzado. Y actualmente no
tenemos acceso al mercado. Entonces, armamos un escenario que implica aplazar todos los pagos de capital de bonos
10 años, manteniendo los cupones de interés. Esto genera que los vencimientos de bonos sean de sólo U$S 4.000 mln
anuales.

Muy Negativo canje con quita del 45% del capital y alargamiento de plazos: Es igual al escenario anterior, pero
además hay una quita del 45% del capital nominal.

Opinión: El escenario de una reestructuración sin quita de capital es el que luce más probable, porque la próxima
administración tomará el mando en dic-23 con un ratio de deuda sobre PIB (con privados y organismos
internacionales, valuados a un tipo de cambio de 2004) de 80%, y necesidades de financiamiento mayores a U$S
10.000 mln anuales (históricamente altas para Argentina, pese a que son bajas en términos del PIB). Pero la carga de
intereses es baja, con lo cual si se alarga el plazo de pago del capital 10 años no se precisaría quita de capital ni de
cupones de interés

No se pierde en ningún caso.....Dios...que increíble

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Lun Sep 26, 2022 9:31 am

Pamping escribió: Maub, con humildad te digo esto: "bajate de los libros y la teoría".
Leé lo que la gente escribe, y evalualo... acá muchos tienen varios años con RF, canjes y defaults encima, y encuentro sus comentarios muy acertados ...

Yo era uno como vos ... hasta que me empomaron. :(

No sé qué te hace pensar que opino desde la inexperiencia, yo también estoy en esto hace bastante y sufrí estafas del estado argentino. Puede salir bien o mal, pero ésta es una oportunidad a considerar.

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Lun Sep 26, 2022 9:30 am

pik escribió: El único que te da 15% es el AE38, y está 25,80. Te devolvería 3,86 a mitad de año del 23. Con lo cual de los 25,80 te queda a 25,80. Si siguen con la lógica que SOS un capitalista recalcitrante, cuando tengan que pagar capital o no tengan dólares te cuelgan unos meses con una renegociación de deudas y te dan un bono de 2% de tasa al 2048, con lo cual tu bono se va a la mitad.
Por eso el supuesto siempre es sobre que se pague, si no pagan y rolean eternamente ,la TIR que tienen nunca en tu vida la recuperas.

Comparto un informe con escenarios diversos, comprando G35/38 no se pierde en ningún caso:

Imagen

Neutro: Sólo por el paso del tiempo, a medida que nos acerquemos al pago de mayores cupones de interés, sube el
precio de los bonos descontados a la misma TIR.

Positivo: Si el Gobierno va por el camino de normalización de la economía, bajarían los rendimientos. Porque al
normalizar la economía aumenta la posibilidad de que se consiga financiamiento por mercado, y no se llegue a un
nuevo canje de deuda en el año 2024.

Negativo con canje que alarga plazo sin quitas de capital ni cupón (el escenario que luce hoy más probable):
Actualmente los bonos tienen un precio de default, porque el perfil de vencimientos sugiere que en 2025 debemos
acceder al mercado de capitales para poder refinanciar la deuda, o habrá un nuevo canje forzado. Y actualmente no
tenemos acceso al mercado. Entonces, armamos un escenario que implica aplazar todos los pagos de capital de bonos
10 años, manteniendo los cupones de interés. Esto genera que los vencimientos de bonos sean de sólo U$S 4.000 mln
anuales.

Muy Negativo canje con quita del 45% del capital y alargamiento de plazos: Es igual al escenario anterior, pero
además hay una quita del 45% del capital nominal.

Opinión: El escenario de una reestructuración sin quita de capital es el que luce más probable, porque la próxima
administración tomará el mando en dic-23 con un ratio de deuda sobre PIB (con privados y organismos
internacionales, valuados a un tipo de cambio de 2004) de 80%, y necesidades de financiamiento mayores a U$S
10.000 mln anuales (históricamente altas para Argentina, pese a que son bajas en términos del PIB). Pero la carga de
intereses es baja, con lo cual si se alarga el plazo de pago del capital 10 años no se precisaría quita de capital ni de
cupones de interés

Pamping
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Registrado: Lun Oct 25, 2010 6:01 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Lun Sep 26, 2022 8:05 am

Maub, con humildad te digo esto: "bajate de los libros y la teoría".
Leé lo que la gente escribe, y evalualo... acá muchos tienen varios años con RF, canjes y defaults encima, y encuentro sus comentarios muy acertados ...

Yo era uno como vos ... hasta que me empomaron. :(

maub escribió: Cuanto más se aproxime la fecha de pago, más va a subir, en especial al tratarse de moneda dura.
...
Justamente el riesgo esta en bonos que cotizan a la par y necesariamente deben bajar para aumentar tasa, nosotros estamos en tal subsuelo que ya no queda casi nada por empeorar.


pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Lun Sep 26, 2022 8:00 am

maub escribió: Otra vez... ese 15 lo recuperas en un año, seguís conservando 100 laminas por algo pagado a 20, y aun con quitas brutales -que no creo sucedan- salís ganando.

Algo así ya pasó en 2008 con el RO15, por suerte dio una nueva oportunidad; algunos sabrán aprovecharla y otros no, pero claramente en el momento no es una decisión fácil de tomar.

Imagen

El único que te da 15% es el AE38, y está 25,80. Te devolvería 3,86 a mitad de año del 23. Con lo cual de los 25,80 te queda a 25,80. Si siguen con la lógica que SOS un capitalista recalcitrante, cuando tengan que pagar capital o no tengan dólares te cuelgan unos meses con una renegociación de deudas y te dan un bono de 2% de tasa al 2048, con lo cual tu bono se va a la mitad.
Por eso el supuesto siempre es sobre que se pague, si no pagan y rolean eternamente ,la TIR que tienen nunca en tu vida la recuperas.


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