TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[guarani]

Estamos en las cercanías de los $140,le están aflojando las riendas parece

[capomas]

ESO NO LO SE, LO PENSE EN GRAL. NO SABIA QUE ERA ALGO ESPECIAL, PERO LO MISMO SE PRODUCE POR AQUELLOS LADOS Y ALLA ESTA EL LIO HOY

[pepe2021]

BUEN DIA , APARTE CON LA TERRIBLE Y DOLOROSA GUERRA , VAN A SEGUIR FABRICANDO MISILES BOMBAS TANQUES Y SI ESTA SE PROLONGA VA A SUBIR MUCHO EL ACERO POR DIFICULTAD PARA LA PROVISION

buen dia capo, bien pensado pero me dicen que el acero especial anti balas, justo es el que importamos cuando hicimos es trucho tank argen, de la zona en gerra,

[capomas]

BUEN DIA , APARTE CON LA TERRIBLE Y DOLOROSA GUERRA , VAN A SEGUIR FABRICANDO MISILES BOMBAS TANQUES Y SI ESTA SE PROLONGA VA A SUBIR MUCHO EL ACERO POR DIFICULTAD PARA LA PROVISION

[danyf]

Mientras tanto, futuros Acero siguen volando

HRCK2 1.557 Ahora, 7,38 %

https://www.cmegroup.com/markets/metals ... uotes.html

México y Brasil, fundamentalmente México, nos seguirán dando alegrías

[green arrow]

Hola estimados colegas de foro.

Les planteo un razonamiento teórico (imaginado por mi), para que nos ayude a abrir un poco la mente.
La totalidad de acciones de TXArg son 4517 mill de acciones. El grupo de control posee el 62.50% y los minoritarios y Anses el 37.50% restante. Es decir minoritarios y Anses poseen 1694 mill de accs (en números redondo). La ultima cotización de TXArg es 128.75 vamos a redondear 130, pasada a dolares a ccl GD30 (201.14) serian 0.6463 u$s por acción.
Imaginemos lo siguiente: El grupo controlante ofrece comprar la totalidad de las acciones en poder de minoritarios y Anses digamos a 0.78 u$s por acción (20% superior a la cotización vigente). El valor queda congelado en dolares hasta que se perfeccione la operación. Como ahora se levantaron las restricciones para la operatoria de dolares financieros, el pago se realiza en dolares. Con 1321 mill de dolares el grupo de control se haría del 37.50% que le restaba para poseer el 100% de TXArg, y tiene el camino libre para hacer la reorganización societaria que tiene en mente.
Este curso de acción es mas digerible que la propuesta que han hecho hasta el momento, pero implica la salida de cotización de TXArg.

POR SUPUESTO LES ACLARO QUE YO PREFERIRÍA PODER CONSERVAR TXArg CON TXMexico ADENTRO COMO HASTA AHORA.

Coincido con Rafa y Green con respecto al sabor amargo que origino la primer propuesta.
Espero que esto aporte y enriquezca. Es otro angulo desde el cual analizar el tema.

Gracias Ludwig por tu visión,coincido con todo.Y como decías antes uno tiene que estar cómodo.Obvio que podemos equivocarnos si vendemos y no se da mal la cosa.Mi caso tengo 47%de toda mi posición acá,y nunca pude reducir cuando la cosa viene de esta manera que no sea un mal balance o noticia puntual siempre vendo todo.Pero ahora espero con fe,de que al final no sea como pienso.

[danyf]

Ojo porque el texto dice que se contrataron 2 valuadoras independientes y se concluyó que el precio ofrecido es razonable, aunque en el rango más bajo. Las valuadoras usan varios criterios: múltiplos (xEBITDA/EBIT/ventas), flujo de fondos descontados, si cotizan en bolsa que el valor sea mayor al promedio de los últimos 6 meses, el patrimonio neto, etc.
En general, cuando son empresas radicadas en Argentina la trampa la hacen poniendo una tasa de descuento escandalosamente alta y considerando la cotizacion de los últimos meses, y así justifican un valor bajo. Pero acá no deberían poder hacer eso: técnicamente la tasa de descuento debe ser la de radicación del activo (mexico o brasil), la cotización debe ser la de esas bolsas.

Las 2 conclusiones que saco son: 1) la próxima oferta no debería ser muchísimo mejor, porque sino no guardaría consistencia con esta y 2) lo único que protege a los inversores minoritarios son Augusto Costa por provincia y Santiago Fraschina por Anses. Ojalá no aflojen. Anses no vendió Transener por USD2 por acción, espero que protejan a los jubilados. Y así mismos, porque esto podría ser judicializable en el futuro.

Mira, en principio la oferta original que generó todo este revuelo se cayó, eso es irrefutable, después seguir haciendo cálculos sobre lo que va a venir o lo que puede pasar si vuelve a venir otra nueva oferta, si es que viene, cosa que dudo ya que los 1.000 mill. de USD que estaba destinado para comprar la participación fue redirigido al nuevo laminador en frío en Pesquería (el mismo monto que se ofreció para comprar la participación).
Esto es como más o menos que vos veas venir un tren de frente, y vos parado en medio de las vías, algunos dicen que va a frenar y otros que va a seguir de largo, resulta que el tren freno y no te atropelló y otros siguen discutiendo que hubiese pasado sino podía frenar, que nos cortaba las piernas, que nos mataba, que te rompía todos los huesos y un sinnúmero de posibilidades de los daños que te hubiese ocasionado.
Mientras seguimos discutiendo que pasa si nos hubiese atropellado o en su defecto, que pasa si vuelve a arrancar y nos quedamos parados en el mismo lugar, yo prefiero seguir caminando, salir de la vía, y seguir disfrutando de las enormes ganancias que nos van a traer las asociadas, fundamentalmente México.
Por ahora el tren esta parado sin combustible, y si lo vuelven a poner en marcha (tal vez en el 2024 si se da) vamos a escuchar el motor, el silbato antes de arrancar, va a bajar la barrera y fundamentalmente salir de la vía. Saludos.

[Ludwig]

El razonamiento anterior lleva implícito que la venta de TXMexico obviamente no se esta vendiendo a Valor Patrimonial Proporcional como figura en el balance. Tiene la ventaja o no, según como se mire, que se vende todo, no solo TXMexico, para aquellos que tienen dudas de si TXArg vale la pena de conservar sin TXMexico.

[Ludwig]

Hola estimados colegas de foro.

Les planteo un razonamiento teórico (imaginado por mi), para que nos ayude a abrir un poco la mente.
La totalidad de acciones de TXArg son 4517 mill de acciones. El grupo de control posee el 62.50% y los minoritarios y Anses el 37.50% restante. Es decir minoritarios y Anses poseen 1694 mill de accs (en números redondo). La ultima cotización de TXArg es 128.75 vamos a redondear 130, pasada a dolares a ccl GD30 (201.14) serian 0.6463 u$s por acción.
Imaginemos lo siguiente: El grupo controlante ofrece comprar la totalidad de las acciones en poder de minoritarios y Anses digamos a 0.78 u$s por acción (20% superior a la cotización vigente). El valor queda congelado en dolares hasta que se perfeccione la operación. Como ahora se levantaron las restricciones para la operatoria de dolares financieros, el pago se realiza en dolares. Con 1321 mill de dolares el grupo de control se haría del 37.50% que le restaba para poseer el 100% de TXArg, y tiene el camino libre para hacer la reorganización societaria que tiene en mente.
Este curso de acción es mas digerible que la propuesta que han hecho hasta el momento, pero implica la salida de cotización de TXArg.

POR SUPUESTO LES ACLARO QUE YO PREFERIRÍA PODER CONSERVAR TXArg CON TXMexico ADENTRO COMO HASTA AHORA.

Coincido con Rafa y Green con respecto al sabor amargo que origino la primer propuesta.
Espero que esto aporte y enriquezca. Es otro angulo desde el cual analizar el tema.

[green arrow]

No esta en el ACTA, NO SE TRATA.
Esto no quita que esta ÖFERTA¨ aun cuando no se sabe cual es el verdadero motivo de una propuesta
absurda en un precio a la mitad del Valor de Libros, me ha generado un sinsabor sobre el grupo de
Control a quien siempre considere respetable, serio y de buen trato a los accionistas.

Comparto plenamente,el sin sabor.Falta poco para ver como termina,y sacar conclusiones sobre los motivos.

[Financiero]

Que triste es ver gente que aún con la realidad siguen sosteniendo algo que ya fue, a no ser que no hayan visto la nota de hoy que enviaron a BYMA, en referencia al acta de directorio de TXAR del 25/02/22.
1212d - Oferta TXEsp. 2.pdf
Para no escribir lo mismo dejo este post de hoy



Los puntos a tratar en la asamblea del 30/03/22 son estos(orden del día);
Convocatoria de Asamblea..pdf

NO ESTÁ EN EL ORDEN DEL DÍA EL TEMA DE LA VENTA, INCLUSO ANTES DE QUE LO COMUNICARAN, HECHO QUE NOS DIO CASI LA SEGURIDAD QUE LA OFERTA HABÍA SIDO RECHAZADA.
LO QUE SI ESTA EN EL PUNTO 6 (TEXTUAL); DESTINO DE LOS RESULTADOS ACUMULADOS CORRESPONDIENTES AL EJERCICIO FINALIZADO EL 31 DE DICIEMBRE DE 2021.

Yo lo lamento si pensaron que iba a ser de otra manera y procedieron a lo que pensaban, pero con las ganas de que sea otra cosa no hacemos nada, la realidad es esta y es irrefutable, por más que no te guste.
Da tiempo a volver a entrar, hay que pelear más con el ego que con la realidad.

Ojo porque el texto dice que se contrataron 2 valuadoras independientes y se concluyó que el precio ofrecido es razonable, aunque en el rango más bajo. Las valuadoras usan varios criterios: múltiplos (xEBITDA/EBIT/ventas), flujo de fondos descontados, si cotizan en bolsa que el valor sea mayor al promedio de los últimos 6 meses, el patrimonio neto, etc.
En general, cuando son empresas radicadas en Argentina la trampa la hacen poniendo una tasa de descuento escandalosamente alta y considerando la cotizacion de los últimos meses, y así justifican un valor bajo. Pero acá no deberían poder hacer eso: técnicamente la tasa de descuento debe ser la de radicación del activo (mexico o brasil), la cotización debe ser la de esas bolsas.

Las 2 conclusiones que saco son: 1) la próxima oferta no debería ser muchísimo mejor, porque sino no guardaría consistencia con esta y 2) lo único que protege a los inversores minoritarios son Augusto Costa por provincia y Santiago Fraschina por Anses. Ojalá no aflojen. Anses no vendió Transener por USD2 por acción, espero que protejan a los jubilados. Y así mismos, porque esto podría ser judicializable en el futuro.

[BUNKER]

Producción automóviles y livianos 22% vs 2021 en el bimestre.
Txar con capacidad de 3 M de toneladas anuales (750.000 por trimestre).
Despachos 2021 2.546.200 tn.

Que lindo se puso!!!

[rafa]

No esta en el ACTA, NO SE TRATA.
Esto no quita que esta ÖFERTA¨ aun cuando no se sabe cual es el verdadero motivo de una propuesta
absurda en un precio a la mitad del Valor de Libros, me ha generado un sinsabor sobre el grupo de
Control a quien siempre considere respetable, serio y de buen trato a los accionistas.

[Ludwig]

Para que quede claro.
Asamblea del 30 de marzo: cero posibilidad que se trate venta de TXMexico. No figura en el orden del día porque fue rechazada por el Directorio según consta en el acta de reunión del Directorio (...."es una propuesta razonable, pero mejor hagan una propuesta superadora". Escueto resumen en mis propias palabras pero que respeta el espíritu de lo que sucedió).
A partir de acá, se espera una NUEVA PROPUESTA SUPERADORA que hará TXEspaña en algún momento que juzgue conveniente (es decir, básicamente cuando se le cante).

Hasta aquí hechos concretos.

Ahora mi opinión. Si bien TX tiene la intensión de simplificar la estructura societaria, el valor que debería ofrecer para que minoritarios y Anses acepten, es un valor que no le va a resultar atractivo (por lo que ya explique en otra oportunidad). Tener presente que LA CONTROLANTE NO PUEDE DECIDIR POR SI MISMA, TIENE QUE SER APROBADA EN ASAMBLEA POR MINORITARIOS Y ANSES.

Cursos de acción:
El que supone que lo recién escrito es verosímil, mantendrá su tenencia o la incrementara si lo juzga conveniente.
El que es escéptico, mejor venda y coloque su capital en algo que lo haga sentir cómodo.

Creo que querer buscarle la quinta pata al gato no es muy saludable.

Y voy a terminar con una frase que se aplica en cualquier intercambio de ideas:

"Ningún argumento racional, tendrá un efecto racional, en un hombre que NO DESEE adoptar una actitud racional" (Karl Popper)

[Lear75]

Ah pero la oferta salió para ser rechazada.
Se huele de lejos todo.

Ley de sociedades 19.550
ARTICULO 246. — Es nula toda decisión sobre materias extrañas a las incluidas en el orden del día, salvo:

1º) Si estuviere presente la totalidad del capital y la decisión se adopte por unanimidad de las acciones con derecho a voto;
2º) Las excepciones que se autorizan expresamente en este Título;
3º) La elección de los encargados de suscribir el acta.