ALUA Aluar Aluminio Argentino

Panel líder
ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Vie Oct 08, 2021 10:09 am

alzamer escribió: Aparte de esto, tengo que tomar proyecciones viejas de sus controladas y vinculadas :
Futaleufú
Infa , la constructora,
Trelpa, la transportista.

Estas tres ,cuando las cosas estaban normales ( se están normalizando ), le daban unos 30 musd anuales ( ahora no, es bastante menos )

Tomo el costo bruto como que se mantiene según el trimestre a junio.
Considero que amortizan netos de capex, unos 63 musd que se agregan a la ganancia contable.

Alza, buen día, che, te voy cotejando lo que me da a mí:
Las tres, futaleufu, infa y trelpa me da un estimado que generan USD 6.922.137 (anualizado así como viene balance 30/06/2021 al tun tun).
Las amortizaciones me dió USD 72.213.362, bastaaaante parecido a lo que me decis vos. Yo tomé la servidumbre de paso (bien intangible) como parte de esas amortiz y deprec que son ganancia que no se ve porque en ese caso particular, cuando finalice la servidumbre habrá que pagar una renovación, pero bueno, me da parecido a vos.
Lo que te quería decir es que de 30 millones de USD de las tres a casi 7, y si, bajó bastante el resultado.
La pregunta es: Ese es el 100% de las tres o es el porcentaje que le corresponde a ALUAR? Entiendo que es lo que le corresponde a ALUAR.

Por otro lado, calculé que las ventas mercado interno sería la misma que el externo pero con un 65% más por razones obvias ¿es lo que calculas vos? y los elaborados, para tener un calculo conservador un 100% más sobre las ventas al exterior. Entiendo que el valor agregado es mucho más, pero para tener un calculo más conservador.

Todavía no pude ver donde está la venta de energía a terceros.

Y después de todo lo que me decis, y si. Si tu cálculo es correcto es un muy buen número.

ArmonicoEnFuga
Mensajes: 1760
Registrado: Dom Nov 24, 2019 9:43 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Jue Oct 07, 2021 11:35 pm

alzamer escribió: Si, pude, te tiro el número , total acá no entiende nadie nada.

Gracias alzamer,
Yo llegue a calcular la ganancia neta desde un calculo mas sencillo. Voy a tener q estudiar lo q me pasas para ver si llego a mismo puerto. En unos dias te escribo. Saludos!

alzamer
Mensajes: 21040
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Jue Oct 07, 2021 11:11 pm

ugo38 escribió: Creo que como vienen las commodities, 2022 va a ser espectacular!

Si, si.

A lo que me refiero y que he tomado conciencia estos días es a qué no son lineales las ventas y la utilidad en función del % de capacidad de producción al que este la empresa. , si consideramos que las amortizaciones netas de inversiones son GANANCIA , son Flujo de fondos.

Por supuesto lo ideal es tener la planta al 100% como es habitual salvo la pandemia, porque siempre se puede exportar todo.

Pero :

Quiero decir : si , para un dado precio de la tonelada spot , pasas del 60% de ventas en toneladas al 90%,
Las ventas y ganancias no suben 50%.

Esto es porque primero venden el aluminio elaborado que es el que más precio y ganancia da.
Son unas 20 mil toneladas anuales ( han crecido fuerte versus el promedio de años anteriores )

Después venden el aluminio primario al mercado interno, que son 80 mil toneladas y también es un récord historío hasta junio 21.

Estas dos cosas se logran con menos del 25% de capacidad de producción pero dan quizás el 35 % o más de la Ganancia potencial , si el dólar no está atrasado (como en 2017).

Después exportan y ganan fuerte con estos precios y dólar pero en elaborados y al mercado interno el precio por tonelada es mayor y la ganancia aún más.

En el 19 las toneladas vendidas en elaborados y al mercado interno eran significativamente menores por la terrible recesión que hizo Macri con sus tasas de interés usureras que destruyeron la industria y el consumo local.

ugo38
Mensajes: 4867
Registrado: Vie Ene 29, 2016 3:53 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ugo38 » Jue Oct 07, 2021 9:25 pm

alzamer escribió: Ugo, salió el indice de producción industrial de agosto.

Para el aluminio, el número es 120,5 versus 138 en agosto 19.

Es un 87% de entonces .

Falta 13% y, en términos de impacto en resultados de Aluar , no más de 6 o 7%.

El mejor mes del año.

Creo que como vienen las commodities, 2022 va a ser espectacular!

ugo38
Mensajes: 4867
Registrado: Vie Ene 29, 2016 3:53 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ugo38 » Jue Oct 07, 2021 9:20 pm

fabio escribió: Jaja...20% en pesos en un año...ni a doña maría con.un.plazo fijo le empatar.. no te da la cara...flaco..dedícate a otra cosa, deja de pasar vergüenza, compra un papel como la gente, en unos meses desapareces del foro.. sos de manual, más básico que la tabla del 2

Si disney. Fantastico. :lol:

Anda a tirarle cloro a natatorio.

alzamer
Mensajes: 21040
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Jue Oct 07, 2021 9:19 pm

ugo38 escribió: Gastar. Del 0,28 usd apareciste. Metio suba del 40% en usd y te borraste

Sigue arriba en usd de los 0,28.

Dedicate al faso al escolazo y al campo que venis bien ahi.

Ugo, salió el indice de producción industrial de agosto.

Para el aluminio, el número es 120,5 versus 138 en agosto 19.

Es un 87% de entonces .

Falta 13% y, en términos de impacto en resultados de Aluar , no más de 6 o 7%.

El mejor mes del año.

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor fabio » Jue Oct 07, 2021 9:17 pm

ugo38 escribió: Gastar. Del 0,28 usd apareciste. Metio suba del 40% en usd y te borraste

Sigue arriba en usd de los 0,28.

Dedicate al faso al escolazo y al campo que venis bien ahi.

Jaja...20% en pesos en un año...ni a doña maría con.un.plazo fijo le empatar.. no te da la cara...flaco..dedícate a otra cosa, deja de pasar vergüenza, compra un papel como la gente, en unos meses desapareces del foro.. sos de manual, más básico que la tabla del 2

ugo38
Mensajes: 4867
Registrado: Vie Ene 29, 2016 3:53 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ugo38 » Jue Oct 07, 2021 9:13 pm

fabio escribió: Aprende hacer una cuenta antes de escribir pavadas...hay que ser nabolardi para estar comprado en esta momia..y encima gastar al resto..

Gastar. Del 0,28 usd apareciste. Metio suba del 40% en usd y te borraste

Sigue arriba en usd de los 0,28.

Dedicate al faso al escolazo y al campo que venis bien ahi.

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor fabio » Jue Oct 07, 2021 9:06 pm

Aprende hacer una cuenta antes de escribir pavadas...hay que ser nabolardi para estar comprado en esta momia..y encima gastar al resto..

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor fabio » Jue Oct 07, 2021 9:04 pm

ugo38 escribió: Payaso Aluar viene de 14 mangos desde las paso. Hace la cuenta, como haces vos en pesos.

En el upite disney, en dolares abajo en el año y pagando impuestos.

Larga el cigarrillo que te vas a consumir.

Yo te hablo de hace un año..cuando compre Disney...vos hablas de hace dos años...que el dólar pasó de 42 a 190...tambien valía 10 pesos aluar cuando asumió macri...

ugo38
Mensajes: 4867
Registrado: Vie Ene 29, 2016 3:53 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ugo38 » Jue Oct 07, 2021 8:59 pm

fabio escribió: 2100 pesos disney pague..hoy 8500 pesos..necesitas una suba del 340% de aluar para empatar disney...revolve polenta...que invirtiendo no te da para mas

Payaso Aluar viene de 14 mangos desde las paso. Hace la cuenta, como haces vos en pesos.

En el upite disney, en dolares abajo en el año y pagando impuestos.

Larga el cigarrillo que te vas a consumir.

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor fabio » Jue Oct 07, 2021 8:36 pm

2100 pesos disney pague..hoy 8500 pesos..necesitas una suba del 340% de aluar para empatar disney...revolve polenta...que invirtiendo no te da para mas

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor fabio » Jue Oct 07, 2021 8:32 pm

ugo38 escribió: 2950 usd ton

El ignorante que compra Disney, puede esperar la baja tranquilo…

Que empome que tenes con esta momia....mamaa..ni la inflación podes empatar..

alzamer
Mensajes: 21040
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Jue Oct 07, 2021 5:47 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Estimado! Como va? Estoy mirando y sacando números.
Me gustaría conversarlo con vos por afuera, para no regalar info.
Pero me estaría faltando un aproximado de márgenes de ganancia netos para este período para sacar el EPS estimado, tambien como lo sacas vos, con cálculo de producción al 100%.
¿Pudiste sacar la cuenta de los márgenes netos estimados?

Sería un gusto conversar con vos.
compositorarmonicoenfuga@live.com

Saludos!

Si, pude, te tiro el número , total acá no entiende nadie nada.
Es un número claramente volátil porque depende de :
El precio del aluminio , que lo tomó en 2900.
El costo de la alumina , que la tomo en 400x2
La venta al mercado interno que la tomo en 80 mil toneladas anuales ( es mucho más rentable que la Expo), que puede crecer.
La venta de elaborados , que la tomo en 20 mil toneladas anuales ( es la mas rentable y puede crecer)
El resto es exportación de primario que , al 100% es 340 mil toneladas anuales .
Es importante entender que es muy rentable , pero bastante menos que las dos anteriores.
La venta de energía a terceros, que son 20 millones de dólares por ahora.

Aparte de esto, tengo que tomar proyecciones viejas de sus controladas y vinculadas :
Futaleufú
Infa , la constructora,
Trelpa, la transportista.

Estas tres ,cuando las cosas estaban normales ( se están normalizando ), le daban unos 30 musd anuales ( ahora no, es bastante menos )

Tomo el costo bruto como que se mantiene según el trimestre a junio.
Considero que amortizan netos de capex, unos 63 musd que se agregan a la ganancia contable.
Que tienen una importante utilidad por recpam ( posición pasiva neta monetaria ), muy difícil de proyec tar.
Esa utilidad es la suma de los resultados financieros y el recpam propiamente dicho.

Considero el impuesto a las ganancias ajustando por inflación.
Aluar paga eso desde hace años, y litiga con la afip, dejando un pasivo por impuesto diferido por la diferencia.

Después de todas estas cosas, y sin considerar que el dólar es una moneda que se va pareciendo al peso …pueden llegar a 400 musd anuales de ganancia .

Ese número no lo veremos ahora , ni soñando , porque :
Contablemente ponen el impuesto a las ganancias como lo calcula la afip.
Porque las amortizaciones netas de capex figuran como un costo , aunque no hay salida de fondos.
Porque no están al 100% ( pero ojo, porque cuando están al 80% , es como si estuvieran al 90% , ya que
Lo más rentable , está al 100% ( Mercado interno y elaborados )
Porque las empresas controladas y vinculadas no están normalizadas y ganan menos.

Lo que veremos , creo que sorprenderá al mercado, ya que el mercado mira por el espejo retrovisor, y
Lo que se ve por ahí es caca.

Los dólares , debemos considerarlos al libre , hasta que unifiquen el dólar.
esto es así porque Aluar está habilitada para pagar div en dólares ya que exporta.

De todos modos, está cuestion es temporal.

Más temprano que tarde , van a unificar.

green arrow
Mensajes: 3896
Registrado: Vie Mar 13, 2015 11:35 am

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor green arrow » Jue Oct 07, 2021 2:02 pm

chewbaca escribió: "para no regalar info" jajaja pero par favar de donde salen estos munecos?

Jaja pensé lo mismo quien es este


Volver a “Acciones líderes”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Ajoyagua, alejoalejo, alzamer, Amazon [Bot], andy_cayn, Baidu [Spider], Bing [Bot], El Calificador, elcipayo16, Fercap, Google [Bot], MarianoAD, RICHI7777777, Semrush [Bot], Sir, tatengue, Tipo Basico, TucoSalamanca, WARREN CROTENG, Yebeaux y 1448 invitados