DIA Dow Jones 30 (ETF)

[esponja]

No vivo del trading porque todavía no puedo. Soy bueno pero aspiro a ser muy bueno antes de dedicarme full time. Y necesito una cuenta de 6 cifras para tirarme a la pileta. Todavía no la tengo. En mi caso no es una cuestion de TF.

[esanpi]

La pregunta "no existe algo más tranqui?" me hizo reir. La respuesta es SI. Sumate al swing. Yo no vivo del trading y también tengo mucho laburo y puedo operar, así que imaginate. Es tranqui.

Analizando esto último, 'yo no vivo del trading'.
y viendo los 2 charts diarios de DDD y AMEH,
me hizo ver q hacemos exactamente lo mismo,
mismos setups, la diferencia es el time-frame.
Simple, no vives del trading por no bajar el TF.

Dicho esto, ambos estamos metidos en trading.
Por relajado me refiero a ser inversor, no trader.
Comprar stocks consolidados ó ETFs en 'oferta'.
Un poco como menciona Elushi ó mismo Wood.
El tema es que eso funciona en este ciclo BTFD.

Resumiendo, lo de siempre: Trader vs Inversor.

[esponja]

La pregunta "no existe algo más tranqui?" me hizo reir. La respuesta es SI. Sumate al swing. Yo no vivo del trading y también tengo mucho laburo y puedo operar, así que imaginate. Es tranqui. Lo más difícil para vos será a costumbrarte al riesgo overnight, porque te va a hacer tomar ganancias pequeñas con tal de dormir tranquilo. Vos hasta ahora no formaste una visión del mercado más allá del día y en eso vas a tener que laburar.

[elushi]

No funciona algo más tranqui, como comprar 'ofertas'?
Como dice la Wood, comprar sell-offs y vender spikes?
Como citó Elushi, todo lo que sale fuera de la 2 StDev.

de nuevo, acordate que yo no hago swing. invierto sobre todo a mediano / largo en empresas consolidadas más algunos moonshots.
solo hago algunos pocos trades, cuando tengo tiempo, ganas y me pinta
lo de aprovechar ofertas y vender en sobrecompra lo hago simplemente, porque es donde veo el edge, lo hago para acumular capital y lo hago porque me funciona (es verdad que funciona solo si el precio confirma, pero estoy confiado que pese a las noticias de turno, lo hara porque la macro y las variables que miro me dan la pauta que si).

compro generalmente empresas consolidadas y algunos ETFs de la wood. tengo muchisimo trabajo (que es lo que mas ganancia me da en realidad) asi que no tengo el tiempo para hacer trading con regularidad

si queres que el swing sea "for a living" o un complemento a tu operatoria para hacer con regularidad, para mi deberias seguir los consejos de esponja que lo viene haciendo hace bastante tiempo.

trader ya sos, sabes seguir estrategias y sacaste la emocionalidad del juego. es simplemente seguir otra estrategia con otras variables asi que te va a ir bien!

[esponja]

Comprar ofertas per sé no es una estrategia. Si el precio no confirma, es la nada misma. Que se yo, te diría algo que una vez me dijo un gurú del foro que ya no escribe más: operá y encontrá tu manera. Ya sebés que en el trading la perfección no existe, también sabés que no es difícil, lo hacemos difícil. Mantenete en algo simple, enfocate en una manera de operar y pulí los mecanismos de la ejecución. La plata viene sola. Se puede.

[esanpi]

Ya sé. Pero si a vos te va bien y vas acumulando ganancia podés usarla para incrementar contratos y operar con la misma gestión de riesgo. No veo donde está el peligro. Si operás ponele 5 contratos, podés operar 10 manteniendo la misma metodología.

Nop, la operatoria de futuros es de alto, altisimo riesgo.
El fantasma del drawdown y las comisiones te persiguen.
Recorda que son 1500 trades/año, $5 en fees x contrato.
10 lotes implica $50k/fees y $50k en posible drawdown.

De arranque son $100k de presión, necesitas un seguro.
10 contratos son $100k de margin + 100k en fees+DD.
El seguro es q estos $200k sean solo 20% de tu capital.
Todos los trading desks funcionan con seguro de riesgo.

Si podría aumentar el intradia operando el SPY sin fees.
Pero eso requiere más stress, busco algo más relajado.
El swing es más relajado pero tiene la misma gimnasia.

No funciona algo más tranqui, como comprar 'ofertas'?
Como dice la Wood, comprar sell-offs y vender spikes?
Como citó Elushi, todo lo que sale fuera de la 2 StDev.

[esponja]

Simple, tienen mayor capital para operar apalancado.
El drawdown mínimo es de 50% del valor de contrato.
En esto es un suicidio invertir más del 20% de capital.
El otro 80% cumple una función de seguro emocional.
Esto permite soportar el 'drawdown' con tranquilidad.
El tema es que este 'seguro' no puede quedar parado.

Ya sé. Pero si a vos te va bien y vas acumulando ganancia podés usarla para incrementar contratos y operar con la misma gestión de riesgo. No veo donde está el peligro. Si operás ponele 5 contratos, podés operar 10 manteniendo la misma metodología. Pasar de 5 a 100 contratos lo veo complicado pero ir incrementando de a poco lo veo posible. Así hacemos en swing, el profit pasa al principal y este crece con el tiempo. Los sizes de los trades aumentan pero la gestión del capital y del riesgo es la misma de siempre.

[esanpi]

Mmmm.... hay algo que no me cierra. Y como hacen los que operan más contratos?

Simple, tienen mayor capital para operar apalancado.
El drawdown mínimo es de 50% del valor de contrato.
En esto es un suicidio invertir más del 20% de capital.
El otro 80% cumple una función de seguro emocional.
Esto permite soportar el 'drawdown' con tranquilidad.
El tema es que este 'seguro' no puede quedar parado.

[esponja]

Mmmm.... hay algo que no me cierra. Y como hacen los que operan más contratos?

[esanpi]

No operás mas contratos cuando la ganancia acumulada te permite incrementar size? Operás siempre la misma cantidad y la liquidez que te sobra no la querés sumar a la operatoria?

No, hay un factor psicológico que juega en contra.
Cuando aumentas demasiado la cantidad de lotes,
influyen los fantasmas de los limites de pérdidas.
Eso hace q cierres operaciones antes de tiempo,
producto del gran tamaño de la posible pérdida.
Hay que operar la cantidad q no duela al perder.
El éxito intra es olvidar 'rápido' el último trade.

[esponja]

Si el intradiario aporta su cuota diaria para vivir,
pero los futuros requieren un margen mínimo,
y el resto del capital no genera casi nada...

No entiendo. No operás mas contratos cuando la ganancia acumulada te permite incrementar size? Operás siempre la misma cantidad y la liquidez que te sobra no la querés sumar a la operatoria?

[esanpi]

Igual si sos bueno en lo que hacés quedate donde estás.

Si el intradiario aporta su cuota diaria para vivir,
pero los futuros requieren un margen mínimo,
y el resto del capital no genera casi nada...
Ahi es donde se requiere aplicar el swing,
con tu break setup ó buy sell off (Wood).

[elushi]

El de elushi coincide con el criterio de Cathie Wood, de comprar las ofertas.
El de esponja es el swing tradicional, de buscar los inicios de la tendencia.

jajaja un poco asi. pasa que depende. yo no hago swing trading como hace esponja. invierto mas a mediano plazo.

con "depende" me refiero a que tambien miro mucho el volumen, el gamma exposure y algunos indicadores breadth. los volume spikes sobre todo si ocurren en un periodo muy corto (por ejemplo cuando liquidan todo en la primer hora) me funcionan a mi como una excelente señal si el setup acompaña. otra, la divergencia de lower low / doble piso + volumen decreciente es de las divergencias que mas me gustan, sobre todo en indices

lo que me referia es que siempre me costó y me cuesta encontrar un buen R/R cerca de maximos, tendria que estar mas afinado para verlo.

hace rato veo al mkt solo como una funcion de la liquidez presente

[esponja]

Igual si sos bueno en lo que hacés quedate donde estás. Si querés salir de ahí porque alcanzaste tu techo vas a tener que resetear el bocho porque esto es otra cosa. Como tendría que hacer yo si quisiera operar lo tuyo. Acá no cuenta el moc, ni los inventarios, ni la liquidez pasiva, ni la fecuencia o todas esas cosas a las que estás acostumbrado. Esto es otra cosa. Ni mejor, ni peor. Distinta.
Empezá con big caps. APPL, FB, MSFT, AMZN, etc. Menos volátiles, más pesadas.

[esponja]

Los gap up son lo peor que hay pero hay q aprender a lidiar con ellos. Mil veces pasa que venís siguendo un pelpa y estás preparado para pagar al día siguiente arriba del último high y te abre con un gap up guaso que te deja recaliente jajaja. Es parte de juego. No por eso vas a salir a pagar cualquier cosa convalidando un stop 2 o 3 veces mayor al permitido por tu planilla. Ejecutar el plan es todo acá. Te salís del plan y te vas al pasto.