Títulos Públicos

[wolf]

Perdón que me aproveche de tu confianza, pero me pegue tal palo con el AO20 por inexperto que por lo menos quiero atenuar el dolor. ¿Esa subida la estiman apenas salgan los nuevos o durante la vida del bono (hasta 2030)?

Y ... nadie lo sabe sino ya estaría descontado en el precio.
Pero podés pensar así, si te dan un bono nuevo performing (es decir, que el gobierno lo está pagando).
Que vale 50 y rinde 10 % anual. Si esperás un año y sigue rindiendo lo mismo va a valer 55, a los dos años 60.5, etc. Esto es una simplificación que es válida porque los primeros años paga poco, si pagara más hay que tener en cuenta también que tenés efectivo.
Si rinde más, empezás con menos valor pero lo incrementás más rápido.
Lo que es importante es que te reconocen todo el facial (si tenés en cuenta el bono con los intereses) , así que de última si esperás lo suficiente no vas a perder capital. Por supuesto que perdés el costo de oportunidad y el interés que te pagan en los dos bonos al 2030 son muy bajos, por eso a pesar de ser un canje casi a la par baja mucho el valor presente descontado a tasas altas.

[davinci]

Y ... los hackers están haciendo estragos en la pandemia...
Así que es posible.

cambia la password..

[davinci]

Al final en qué quedamos, default o arreglo?

siempre digo lo mismo.

en default ya estamos hace un mes y pico.. repasa.

en algun momento obviamente vamos a acordar.. veremos cuando.. pero salvo que hagan lo de la porota, vamos a arreglar. veremos..

[Mercader]

Qué iluso piensa que se los van a pagar el 31/12/2021? Es cualquiera lo que pusieron en ese informe.
Antes de que venza el plazo lo vuelven a correr por el plazo que les dé la gana o sacan una ley que convierta los bonos viejos en los nuevos si el canje tuvo una alta aceptación.
Si te quedás el bono y no lo canjeás podés hacer un reclamo judicial pero la jurisprudencia no te acompaña.

Es mas prolijo que la ley ya disponga que si se llega al 66% de adhesión se canjea a la fuerza al restante, tipo convocatoria de acreedores.

[Mingo]

Sí, es el upside con respecto al valor actual del bono si los bonos nuevos cotizan con cada rendimiento indicado a la fecha de efectivización del canje.

Perdón que me aproveche de tu confianza, pero me pegue tal palo con el AO20 por inexperto que por lo menos quiero atenuar el dolor. ¿Esa subida la estiman apenas salgan los nuevos o durante la vida del bono (hasta 2030)?

[fabio]

entre eso y los virus informaticos se ve que los dejo offline a varios
ya casi ni postean aca, se me dio x ir al de politica y estan todos ahi acobachados, raro cuando bajan 1 o 2% esto se lleeeeeena de "gente" opinando lo mal que el pasante negocio todo, lo mal que nos ve el resto del mundo y coso...

asi que bueno, me voy a desconectar, de nuevo sigo con ganas de llevar dica, pero sin exito si vengo armando posicion en rv
y seguiremos analizando si cer o no cer, pero alguna de 2, quedarme con los bonos me parece la peor eleccion... solo me voy a quedar con unos AC17 para despuntar el vicio de sentirme un poco buitre, ese que todos llevamos adentro...

Tenes suerte...ya se iba a 70...hace unos días..

[DiegoYSalir]

Y ... los hackers están haciendo estragos en la pandemia...
Así que es posible.

entre eso y los virus informaticos se ve que los dejo offline a varios
ya casi ni postean aca, se me dio x ir al de politica y estan todos ahi acobachados, raro cuando bajan 1 o 2% esto se lleeeeeena de "gente" opinando lo mal que el pasante negocio todo, lo mal que nos ve el resto del mundo y coso...

asi que bueno, me voy a desconectar, de nuevo sigo con ganas de llevar dica, pero sin exito si vengo armando posicion en rv
y seguiremos analizando si cer o no cer, pero alguna de 2, quedarme con los bonos me parece la peor eleccion... solo me voy a quedar con unos AC17 para despuntar el vicio de sentirme un poco buitre, ese que todos llevamos adentro...

[wolf]

¿Pero este upside es de los futuros bonos que te dan? ¿En que plazo?

Sí, es el upside con respecto al valor actual del bono si los bonos nuevos cotizan con cada rendimiento indicado a la fecha de efectivización del canje.

[wolf]

Esto dice el informe:
_---------------
etalle de las condiciones - - - - - El canje comprende un universo de instrumentos nominados en moneda extranjera de 12 Letes, 2 Lelinks, 1 Bono Dollar Linked, 1 Bono Dual y 13 Bonos a Tasa Fija detallados más adelante. Quienes tienen esos títulos van a poder elegir cambiarlos por otros entre las siguientes opciones: a) una serie de bonos nuevos en dólares con vencimiento en 2030 / 2035 / 2038 /2041, o b) 2 bonos nuevos en pesos indexados por CER con vencimientos en 2026 y 2028. Se reconocerían intereses acumulados e impagos (por ejemplo, por los intereses y devolución del capital que debería haberse hecho en mayo por el bono AY24), recibiendo como contraprestación un bono en dólares con vencimiento en 2030 y un interés de 1% anual, según las siguientes condiciones: a) si los títulos son presentados durante el “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 4 de septiembre del 2020 (exclusive). b) si los títulos son presentados con posterioridad al “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 6 de abril del 2020. En el caso de no ingresar voluntariamente en el canje los tenedores continuarán con el pago de sus instrumentos diferidos hasta el 31 de diciembre del 2021 (Actualmente se encuentran diferidos hasta el 31 de diciembre del 2020) recibiendo en esa fecha los pagos de amortización de capital y rentas acumulados e impagos hasta el momento más los futuros pagos esperados de estos títulos dentro este plazo. En caso de ingresar al canje y que se efectúe una mejora en las condiciones en los próximos 5 años, la misma será extensible a los títulos recibidos, salvo que la nueva oferta provenga de un pago exigido por un tribunal.
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La pregunta es, para q entrar en algun canje, si en 1 año t lo pagan?

Qué iluso piensa que se los van a pagar el 31/12/2021? Es cualquiera lo que pusieron en ese informe.
Antes de que venza el plazo lo vuelven a correr por el plazo que les dé la gana o sacan una ley que convierta los bonos viejos en los nuevos si el canje tuvo una alta aceptación.
Si te quedás el bono y no lo canjeás podés hacer un reclamo judicial pero la jurisprudencia no te acompaña.

[wolf]

capaz le hackearon la cuenta

Y ... los hackers están haciendo estragos en la pandemia...
Así que es posible.

[Cerrito]

Lo ví en un informe de otro broker, pero no tengo el proyecto de ley, pero cuando lo leí tambienme llamo la.atencion ese párrafo.

Esto dice el informe:
_---------------
etalle de las condiciones - - - - - El canje comprende un universo de instrumentos nominados en moneda extranjera de 12 Letes, 2 Lelinks, 1 Bono Dollar Linked, 1 Bono Dual y 13 Bonos a Tasa Fija detallados más adelante. Quienes tienen esos títulos van a poder elegir cambiarlos por otros entre las siguientes opciones: a) una serie de bonos nuevos en dólares con vencimiento en 2030 / 2035 / 2038 /2041, o b) 2 bonos nuevos en pesos indexados por CER con vencimientos en 2026 y 2028. Se reconocerían intereses acumulados e impagos (por ejemplo, por los intereses y devolución del capital que debería haberse hecho en mayo por el bono AY24), recibiendo como contraprestación un bono en dólares con vencimiento en 2030 y un interés de 1% anual, según las siguientes condiciones: a) si los títulos son presentados durante el “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 4 de septiembre del 2020 (exclusive). b) si los títulos son presentados con posterioridad al “Período de Aceptación Temprana de la Oferta” se reconoce el interés corrido impago hasta el 6 de abril del 2020. En el caso de no ingresar voluntariamente en el canje los tenedores continuarán con el pago de sus instrumentos diferidos hasta el 31 de diciembre del 2021 (Actualmente se encuentran diferidos hasta el 31 de diciembre del 2020) recibiendo en esa fecha los pagos de amortización de capital y rentas acumulados e impagos hasta el momento más los futuros pagos esperados de estos títulos dentro este plazo. En caso de ingresar al canje y que se efectúe una mejora en las condiciones en los próximos 5 años, la misma será extensible a los títulos recibidos, salvo que la nueva oferta provenga de un pago exigido por un tribunal.
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La pregunta es, para q entrar en algun canje, si en 1 año t lo pagan?

[salvatuti]

imaginar que en diciembre 2021 te van a pagar... es casi como creer en los reyes magos

abrazo
salva + P y J

[Mingo]

hipótesis upside segun EY

¿Pero este upside es de los futuros bonos que te dan? ¿En que plazo?

[cavaco]

Bien extraño eso, si lo interpretado, te quedas con los bonos y en el 2021 te pagan esos bonos con las condiciones de emisión y sigue como si nada, será verdad, en 1,5 años te pagan como sigue, raro.

No loco. No entiendo naaaaaaaadaaaa empomado hasta las re bolas!!! Jaja

[Mingo]

Bien extraño eso, si lo interpretado, te quedas con los bonos y en el 2021 te pagan esos bonos con las condiciones de emisión y sigue como si nada, será verdad, en 1,5 años te pagan como sigue, raro.

Pero ahí nos patean 5 años más... solo con un decreto lo pueden hacer....