Títulos Públicos

[fabio]

AL final me diste la razón, 600 son los 8 dolares del kilo de la cuota hilton, o sea mas caro que lo que reciben por exportar (era 9% la retencion a la carne? quedaria en 530violetas)

Bue a parte de esa boludes con los que todos me tiraron mie***
Que es lo exento al final que significa eso del final de renta financiera de titulos publicos, fideicomisos, fondos, con oferta publica? seria lo comun ponele ej, intereses del af20, o intereses de plazo fijo o de un fci de moneymarket?

No te Di la razón.. .porque hoy se consigue asado a 300... pero con la semejante emisión.. con cuota o sin cuota lo vas a pagar 600..porque el problema no es la exportación, el problema es la emisión.. .se emite más rápido que los kilos de asado que se pueden producir..ojala exportamos mucho más, si lo que necesitamos son trabajo para la gente y dólares.. .ahora si te gusta el modelo.. .vivir con lo nuestro...bieno..ta vemos las consecuencias...pronto tendremos 60%.. de pobres...cada uno elige..en que país quiere vivir...

[debenede]

Hola, no, se publico hace poco porque todavia no actualizaron el programa de declaraciones de ganancias en su pagina los de AFIP y empece a investigar porque algo había escuchado del tema y la encontré. Algo menos para pagar en este mercado argentino tan golpeado. Suerte.

Un genio, no sabes cuanto te agradezco porque el sistema Web de la Afip me llevaba a pagar, me ahorraste unos buenos mangos.

[ironhide]

No...creo...crece más la cantidad de dinero.. .que los kilos de asado...por lo tanto..si hoy lo pagas 300...en un tiempo lo pagarás 600....

AL final me diste la razón, 600 son los 8 dolares del kilo de la cuota hilton, o sea mas caro que lo que reciben por exportar (era 9% la retencion a la carne? quedaria en 530violetas)

Bue a parte de esa boludes con los que todos me tiraron mie***
Que es lo exento al final que significa eso del final de renta financiera de titulos publicos, fideicomisos, fondos, con oferta publica? seria lo comun ponele ej, intereses del af20, o intereses de plazo fijo o de un fci de moneymarket?

[Cristian707]

son fuente extranjera, pagan BP y tb pagan sobre dividendos, no pagan renta financiera por enajenación (cpra-vta)

o sea que los dividendos de los cedears pagan ganancias de segunda categoría fuente extranjera y bienes personales pagan también como fuente extranjera con la alícuota mas alta? gracias

[Cohiue]

Perdón por el off topic, consulto a alguién que lo tenga claro, impositivamente cómo se tratan los cedears, fuente Arg o ext para BP? y dividendos? gracias

son fuente extranjera, pagan BP y tb pagan sobre dividendos, no pagan renta financiera por enajenación (cpra-vta)

[elpersa]

Perdón por el off topic, consulto a alguién que lo tenga claro, impositivamente cómo se tratan los cedears, fuente Arg o ext para BP? y dividendos? gracias

[fabio]

La estructura era razonable, sino mira el RP en 2015
Si, Lacunza es un inutil
El AF20 no se pago porque un fondo tenia casi toda la emision y no quiso canjear.
Luego eso se fue normalizando y hoy solo queda menos del 15 % en poder de fci y particulares como deuda en pesos
Con el arreglo de la dueda no solucionas los quilombos que hay pero es un avance importante
Lo del blanqueo para mi no va funcionar.
La tasa de 10 % EY es solo una referencia para negociar, con el nivel de tasas mundial en un par de años se puede estar en 7/8 % cosa le le conviene a Argy y también a los fondos
No solo el mundo y nosotros estamos en pandemia sino de venimos de 4 años desastrosos donde se empeoraron todos los índices que se suponían malos en 2015
Campará esos datos y veras que no hay relato

Porque tenías que canjear si vencía el 13 de febrero...donde dice en la emisión que llegado el día del vencimiento había que canjear?.. porque se te antoja?.. de echo aca se empomo mucha gente que pagaba 5500 porque en un mes te llevabas 6500...y que este gobierno bla bla..y que con el pj..siempre nos llenamos de plata y bla bla..terminaron..jugando al estanciero..deben llevar dos o tres canjrs..los únicos que ganaron dinero son los agentes de bolsa...

[hernan1974]

La estructura era razonable, sino mira el RP en 2015
Si, Lacunza es un inutil
El AF20 no se pago porque un fondo tenia casi toda la emision y no quiso canjear.
Luego eso se fue normalizando y hoy solo queda menos del 15 % en poder de fci y particulares como deuda en pesos
Con el arreglo de la dueda no solucionas los quilombos que hay pero es un avance importante
Lo del blanqueo para mi no va funcionar.
La tasa de 10 % EY es solo una referencia para negociar, con el nivel de tasas mundial en un par de años se puede estar en 7/8 % cosa le le conviene a Argy y también a los fondos
No solo el mundo y nosotros estamos en pandemia sino de venimos de 4 años desastrosos donde se empeoraron todos los índices que se suponían malos en 2015
Campará esos datos y veras que no hay relato

Lo que hicieron con el AF20 fue vergonzozo, todos loss llamados a canje a ultimo momento, defaultearlo, etc... una improvisacion y unas ganas de garcar al inversor increibles

[PAPU07]

papu pareces BlackRock me corres el arco a cada rato, el lunes los bonos suben o bajan ???

Buenas tardes, recien leo

Podria ser que abran la jornada de mañana con una incipiente alza, de cualquier forma la TENDENCIA DE FONDO ES NETAMENTE BAJISTA

[robi2001]

Tenía tanta estructura de pago razonable que ahora están en restructuracion bonos al 2033 y 2038 que aún no pagaron ni 1% de capital y, en el descuento, se capitalizar on intereses durante años.

Preguntó: lazcunza es un inútil por no pagar deuda en pesos, pero Guzmán es un capo por no pagar el af20 que pagaba pesos? Como se mide eso?

Por otro lado el gobierno mejoró de... Como 37 el VPN a 53. Eso es una mejora de más del 40% y aceptó mantener el indenture 2005 para los tenedores de par y descuento. Por otro lado, los bonistas bajaron de 70 a 57. O sea, matemáticamente los bonistas bajaron un 20 mientras el gobierno subió un 40.
El ejercicio que no hice fue ver cuanto tendría q cotizar un global 24, 48 y el centenario para igualar la tasa del 10 que calculan. Pero me queda claro q el gobierno se agachó más y q no sólo es inmanejable los globales sino la deuda de Nestor.

También se q aunque hagamos "un mal acuerdo" eso no define si creceremos como país o no. Son otras cosas. Por ejemplo cuando Uruguay reestructuró parecía q no podría pagar y había riesgos pero finalmente creció.
Ahora veo q pretenden un nuevo blanqueamiento cuando hace 2 meses quisieron subir impuestos a los q blanquearon la vez pasada y proponían impuestos a las grandes fortunas. Uruguay se despertó y por 350mil verdes no pagas nada de impuestos y no necesitas blanqueo.

Dato mata relato.

La estructura era razonable, sino mira el RP en 2015
Si, Lacunza es un inutil
El AF20 no se pago porque un fondo tenia casi toda la emision y no quiso canjear.
Luego eso se fue normalizando y hoy solo queda menos del 15 % en poder de fci y particulares como deuda en pesos
Con el arreglo de la dueda no solucionas los quilombos que hay pero es un avance importante
Lo del blanqueo para mi no va funcionar.
La tasa de 10 % EY es solo una referencia para negociar, con el nivel de tasas mundial en un par de años se puede estar en 7/8 % cosa le le conviene a Argy y también a los fondos
No solo el mundo y nosotros estamos en pandemia sino de venimos de 4 años desastrosos donde se empeoraron todos los índices que se suponían malos en 2015
Campará esos datos y veras que no hay relato

[RVELIZ]

Disculpame la pregunta, esto se publicó hace mucho?

Hola, no, se publico hace poco porque todavia no actualizaron el programa de declaraciones de ganancias en su pagina los de AFIP y empece a investigar porque algo había escuchado del tema y la encontré. Algo menos para pagar en este mercado argentino tan golpeado. Suerte.

[Pamping]

Son dueños de medio país (en acciones de empresas)...aparte de la montaña en RENTA FIJA.

Si no se alcanzan las CACS, puede aplicar la propuesta a cada bono individualmente si consigue al menos el 75%.
Como se ve, está bastante complicado, primero conseguir el umbral, y después que no queden holdouts en el camino.
No pude encontrar cuanto tienen los dos fondos rebeldes.

[Pamping]

Buen post Guilleg.
Por tu dedicación a la lectura y posterior aporte. Y porque no hablaste de campo y ganado como algunos otros ...

Volviendo al tema bonos, estuve leyendo el suplemento definitivo (hasta ahora), es bastante complicado. Esto es lo que entendí, a ver si está correcto:

Hay un umbral necesario para que no se caiga la propuesta.
Tiene el nombre "Mimimum Participation Condition". Si no se consigue se anula todo.
Se necesita:
1) El 66,6% de todos los bonos, o bien:
2) El 60% de todos los bonos 2005 o el 50% de todos los bonos 2005
y además
El 60% de todos los bonos 2016 o el 50% de todos los bonos 2016

Una vez conseguido este umbral se evalúan las CACS:
En los bonos 2005 hay que conseguir el 85% del total y el 66,6% de cada bono.
En los bonos 2016 hay que conseguir el 66,6% del total y el 50% de cada bono.
Si se consiguen las CACS, vale la propuesta para todos los bonos de la familia.
Para evaluar las CACS, el Gobierno puede eliminar los bonos que tengan baja aceptacion.
Si no se alcanzan las CACS, puede aplicar la propuesta a cada bono individualmente si consigue al menos el 75%.

Como se ve, está bastante complicado, primero conseguir el umbral, y después que no queden holdouts en el camino.

No pude encontrar cuanto tienen los dos fondos rebeldes.

[chascoforever]

Por mi si cierran ponele en 57, no me importa desde donde empezaron la negociacion.
De hecho que algunos ya agarren a 53 esta bueno, aunque falta y cualquier mejora futura deberia ser para todes.
En cuanto a meter bonos anteriores a 2016, no se que es peor, si discriminar por gobierno (ya suena mal) o ya que estamos reestructurar todo lo que se pueda aprovechando la volada y a la merds.
Lo del AF20 fue un fiasco, pero depues cumplieron lo de pagar todo lo que es pesos y cortar con la salida de USD.

es mas por mi que cierren a 70/80 como tenedor de bonos me re conviene.

[chascoforever]

Tenía tanta estructura de pago razonable que ahora están en restructuracion bonos al 2033 y 2038 que aún no pagaron ni 1% de capital y, en el descuento, se capitalizar on intereses durante años.

Preguntó: lazcunza es un inútil por no pagar deuda en pesos, pero Guzmán es un capo por no pagar el af20 que pagaba pesos? Como se mide eso?

Por otro lado el gobierno mejoró de... Como 37 el VPN a 53. Eso es una mejora de más del 40% y aceptó mantener el indenture 2005 para los tenedores de par y descuento. Por otro lado, los bonistas bajaron de 70 a 57. O sea, matemáticamente los bonistas bajaron un 20 mientras el gobierno subió un 40.
El ejercicio que no hice fue ver cuanto tendría q cotizar un global 24, 48 y el centenario para igualar la tasa del 10 que calculan. Pero me queda claro q el gobierno se agachó más y q no sólo es inmanejable los globales sino la deuda de Nestor.

También se q aunque hagamos "un mal acuerdo" eso no define si creceremos como país o no. Son otras cosas. Por ejemplo cuando Uruguay reestructuró parecía q no podría pagar y había riesgos pero finalmente creció.
Ahora veo q pretenden un nuevo blanqueamiento cuando hace 2 meses quisieron subir impuestos a los q blanquearon la vez pasada y proponían impuestos a las grandes fortunas. Uruguay se despertó y por 350mil verdes no pagas nada de impuestos y no necesitas blanqueo.

Dato mata relato.

Por mi si cierran ponele en 57, no me importa desde donde empezaron la negociacion.
De hecho que algunos ya agarren a 53 esta bueno, aunque falta y cualquier mejora futura deberia ser para todes.
En cuanto a meter bonos anteriores a 2016, no se que es peor, si discriminar por gobierno (ya suena mal) o ya que estamos reestructurar todo lo que se pueda aprovechando la volada y a la merds.
Lo del AF20 fue un fiasco, pero depues cumplieron lo de pagar todo lo que es pesos y cortar con la salida de USD.