Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
hernan1974
Mensajes: 14570
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Lun Jun 15, 2020 8:37 pm

chascoforever escribió: ya la viste y sabes el final?... contalo!

no, no lo se, pero en Argentina si algo puede salir mal, sale mal.

te puedo decir sí mi opinion,

van a cerrar con algunos y van a quedar una bocha de hold outs, en algunas emisiones llegaran a las mayorias y en otras no.

van a empezar los juicios y los embargos y mas problemas... la unica alternativa seria q el FMI nos tire una soga.. y seguir alargando la telenovela.

nada que no sepas, la economia ya venia mal, con la plandemia se complico mas, si en diciembre hablaban de tener superavit recien en 2026 imaginate ahora ... y despues resta el fmi, el club de paris, juicio por 9000 millones a YPF, juicio por los cupones Pbi, deudas provinciales y deudas en usd de las empresas .

Searched
Mensajes: 121
Registrado: Jue Feb 27, 2020 5:19 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Searched » Lun Jun 15, 2020 8:33 pm

chascoforever escribió: ya la viste y sabes el final?... contalo!

Te lo cuento a distintas fechas. Ahora default. En 1 año ya estamos en arreglo. En 10 tenemos problemas de deuda de nuevo. En 12 default otra vez y en 15 tenemos arreglo de nuevo. Las fechas exactas te las debo pero el círculo viene así desde los 70...por q cambiaría ahora?

MANCU
Mensajes: 570
Registrado: Vie Feb 07, 2020 6:25 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor MANCU » Lun Jun 15, 2020 8:32 pm

Lo saqué de un hilo de Twitter:


"Si Alberto hubiera puesto a negociar la deuda a Marx o alguien similar, que conociera el mercado y la realidad local, ya estaría arreglado. Pero trajo a un novato en finanzas, que no había gestionado nunca ni un kiosco y que buscó dar lecciones en vez de solucionar un tema fácil.
Hubieron muchos errores de Guzmán que nos llevaron al default. El primero de ellos es tomarse 2 meses eternos hasta el 12/2/20 para dar los "primeros lineamientos de la restructuración" y que al final no diera ningún lineamientos sino sólo un sendero fiscal muy decepcionante.
El 2do fue tomarse otro mes eterno más para lanzar la oferta y, cuando "estaba lista" fue demasiado tarde porque llegó el coronavirus, impusieron la cuarentena y la negociación se complicó por el aumento de la aversión al riesgo global y por el enorme impacto macro y fiscal local.
El tercero fue no tener claro de entrada si iríamos a default o no, con lo cual se gastó más de USD 5.000 millones en honrar la deuda que iba venciendo (y que podría haber usado para mejorar la oferta) para terminar cayendo en default igual.
El cuarto fue insistir con que lanzó un "plan macroeconómico integral y consistente" cuando en verdad no lanzó ni una sola medida, más que pre-COVID la Ley de Solidaridad (aumentar impuestos para gastar más enseguida), y post-COVID simplemente gastar más para paliar sus efectos.
El quinto fue lanzar una oferta inicial absolutamente inaceptable, con la perorata de que "Argentina no puede pagar más" mientras que en la misma presentación decía en qué se podía gastar el ahorro por pago de intereses, que encima era gasto corriente, en vez de gasto de capital.
El sexto fue realizar la oferta de modo unilateral, sin negociar con los acreedores (me consta que no lo hizo, fui a una reunión con él, con el secretario de finanzas y con el responsable de la unidad de deuda, y no dijo nada), lo que impidió entender qué le servía al otro lado.
El séptimo fue incluir en esa oferta unilateral "innovaciones" ridículas como el innecesario step up de intereses y errores conceptuales groseros (como su confusión entre exit yield y tasa de interés de los cupones), que mostró que realmente no entiende lo que está negociando.
El octavo es atarse al estudio de sustantabilidad de deuda del FMI para decir "que no puede pagar más" cuando sabemos que el FMI es un actor interesado y que cualquier análisis de sustentabilidad es muy sensible a sus supuestos, y que si ofrece más ajuste fiscal puede pagar más.
En resumen, Guzmán debía negociar una deuda c/privados de sólo 35% del PIB (incluyendo Ley local). Una deuda absolutamente sustentable (con rollover de IFIs) que sólo requería despejar los vencimientos en los próximos años y que Argentina vuelva al mercado p/renovar vencimientos.
En vez de eso se tomó una eternidad en lanzar una oferta pésima, caímos en default, y estamos empantanados porque no quiere ceder 5 centavos por dólar a bonistas que ya aceptaron perder 40 centavos de un derecho legítimo que tienen a cobrar lo que prestaron. Un inútil total.
Y su empecinamiento en no dar un plan macroeconómico que de previsibilidad y despeje incertidumbres (haciendo así bajar el exit yield), con lineamientos fiscales más exigentes, con reformas previsional, tributaria y del Estado que vuelvan sostenible al elefante fiscal, y reformas en otros temas clave (laboral, aduanero, infraestructura, etc.) para reducir el enorme costo local y mejorar la productividad, único camino para subir el crecimiento potencial argentino y, por tanto, el ingreso y consumo nacional.
Los bonistas necesitan previsibilidad para estar tranquilos de que los nuevos bonos que reciban mantengan valor post canje. Guzmán debería saber que el problema de no poder rollear la deuda post PASO fue por la desconfianza enorme a un gobierno kirchnerista, y debería despejarla."

Searched
Mensajes: 121
Registrado: Jue Feb 27, 2020 5:19 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Searched » Lun Jun 15, 2020 8:31 pm

Desde que asumió Alberto bajaron las jubilaciones, bajaron los salarios (75% del sueldo sin paritarias), se duplicó el dólar (de 60 a 120) y lo único que subió fueron los planes bastante (tarjeta alimentar de 6mil e IFE de 10mil).

Te dijeron que con las leliqs pagarían a los jubilados. Bajaron la tasa a casi la mitad pero hay el doble de leliqs así q pagan lo mismo que antes.
Te dijeron que macri fugó plata y en el listado del BCRA entre los q más compraron están los ezkenazi amigos de cristina y dueños de parte de YPF.
Te siguen diciendo "El estado te cuida" y el covid está matando al día 20 personas, lo mismo q murieron de accidente de tránsito en 2018. Mientras q las multinacionales pueden seguir vendiendo autos un pintor no puede trabajar.
Te dicen ahora soberanía alimentaria y se adueñan de una firma que hace intermediación y no produce.
Te dicen que macri dejó muchos pobres pero a 6 meses del cambio de gobierno ya no miden la pobreza.

Contala como quieras pero en 6 meses no hicieron una cosa buena para nadie. El país está mucho peor y lo peor es q no sabemos q esperar de acá hasta septiembre siquiera.

zzz
Mensajes: 156
Registrado: Jue Ene 30, 2020 10:32 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor zzz » Lun Jun 15, 2020 8:14 pm

hernan1974 escribió: TODO TELENOVELA

Cada vez mas convencido de que caen en default todas las series de bonos.. no creo que arreglen este mes: ofrecen 49 usd y los de afuera estan plantados en 55, ademas de que tienen los huevos llenos del manoseo, del chapo, etc :abajo: :?

PAPU07
Mensajes: 27109
Registrado: Jue Dic 21, 2006 11:05 am

Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Lun Jun 15, 2020 8:11 pm

Pabloxx escribió: bajan un poco mas hasta que haya algo nuevo, papu como lo ves

Objetivamente, la BAJA :abajo: tendría que continuar :abajo: promedio :abajo: 5 / 7 % bonos D
IGUAL ATENCIÓN, que los ( posibles ) REBOTES, de efectivizarse, seran muy leves
:abajo:

chascoforever
Mensajes: 1065
Registrado: Mar Ene 21, 2020 7:40 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor chascoforever » Lun Jun 15, 2020 7:46 pm

hernan1974 escribió: TODO TELENOVELA

ya la viste y sabes el final?... contalo!

hernan1974
Mensajes: 14570
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Lun Jun 15, 2020 7:17 pm

TODO TELENOVELA

Pabloxx
Mensajes: 229
Registrado: Mié Abr 29, 2020 12:27 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pabloxx » Lun Jun 15, 2020 6:01 pm

martinargentino escribió: Así cerraron hoy afuera.

grcias martin, arranca abajo mal y termina ganando , que demencia, hasta que no haya nada nuevo mañana plano

martinargentino
Mensajes: 574
Registrado: Lun Feb 03, 2020 11:00 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor martinargentino » Lun Jun 15, 2020 5:57 pm

Así cerraron hoy afuera.
Adjuntos
EalJJ91XYAAnN8l.png
EalJJ91XYAAnN8l.png (61.05 KiB) Visto 1783 veces

Pabloxx
Mensajes: 229
Registrado: Mié Abr 29, 2020 12:27 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pabloxx » Lun Jun 15, 2020 5:34 pm


Pabloxx
Mensajes: 229
Registrado: Mié Abr 29, 2020 12:27 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pabloxx » Lun Jun 15, 2020 5:19 pm

PAPU07 escribió: los bonos soberanos argentinos pierden terreno y el riesgo país suma 57 puntos hasta alcanzar las 2.635 unidaes. Las acciones de empresas locales que cotizan en Wall Street, mientras tanto, también se contagian y mostraban caídas de hasta el 6% :102:

:abajo: :abajo: :abajo:

bajan un poco mas hasta que haya algo nuevo, papu como lo ves

Pabloxx
Mensajes: 229
Registrado: Mié Abr 29, 2020 12:27 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pabloxx » Lun Jun 15, 2020 5:16 pm

volviendo al tópico del foro, algun alma generosa que publique la cotizacion del cierre de los bonetes a ver que nos depara mañana en este lado del mundo, muy demente todo, pero hay que seguir o para que estamos aca?!

pik
Mensajes: 8183
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Lun Jun 15, 2020 4:57 pm

aol1976 escribió:
Tranquilo ingeniero. No me interesa su opinión

Prefiero educar zapallos a criar animalitos que se arrastran como el granjero.

Operário, deje de huevear aca y vaya a laburar!

paisano
Mensajes: 19076
Registrado: Mar Oct 10, 2017 11:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Lun Jun 15, 2020 3:56 pm

Se habla mucho de los derechos, pero nunca leo que se hable de los deberes, o eso no existe.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: abeja_fenix, Ahrefs [Bot], alzamer, Amazon [Bot], Bing [Bot], cabeza70, chory461, danyf1, davinci, elcipayo16, ElNegro, eltaliban, Fulca, Funebrero, GARRALAUCHA1000, gastons, Google [Bot], Guardameta, Inversor Pincharrata, j5orge, Kamei, Leopardon, Majestic-12 [Bot], Matraca, pipioeste22, qqmelo, Ralph Nelson, redtoro, res, Richardkrhue, RICHI7777777, sancho18, sebara, Semrush [Bot] y 541 invitados