Títulos Públicos

[Martinm]

Y si, no pense que llegaría los peronchos a defaultear,hice otra cuenta, yo creí que eran pagadores seriales y que como eran sus propios bonos y además con los superávits gemelos, y la oferta inteligentemente pensada, y al prender la economía iban a pagar y el.pais creceria al infinito, pero no me di cuenta que todo eso era en campaña, ahora estamos en la realidad, corralito, cepo, default, sueldos de usd500, pobreza del 50% economía hecha pedazos, justicia para delicuentes, y todo en solo 6 meses, que error ,yo creí que iban a poder hacer un buen papel, y hasta ahora demostraron que se podia ser mas inútil que el gato y se podia estar peor. Le erre, pense que gobernando bien podían pagar, pero como gobiernan mal, no pueden pagar. Lastima.
Solo espero la sesión de diputados por zoom, cantando la marcha peronista y declarando el default.

Los peronchos no llegaron a defaultear,siempre vienen a pagar la fiesta del gobierno anterior, tampoco defoltean porque ya estabamos en default al asumir ,el cepo lo puso mm, cristi tenia cepo de 2500 usd y mm de 200 jaja si es por eso que vuelva cristi
El zoom, encima con el ok de la justicia es para poner el impuestos a los.mas ricos, para que devuelvan un poquito de la que le dió mm
Fijate que en los 4 años mm solo ganaron unos pocos, tienen que devolver un poquito!!
Macri no vuelve mas ajja

[bohemio33]

Bien dicho bohemio, los que creyeron a Macri en 2018 llevan 66% abajo y no le dieron bola a gina.
En acciones fuera valo, alua y erar que perdieron eso, las demas entre 70 y 90% abajo

Si obvio pero ni lo nombres! A ninguno.. aca lo que manda es don dinero! Yo compre y muchas ay24 por valor / riesgo / beneficio.. obviamente me puedo equivocar!! Pero echarle la culpa al títere que nos gobierna de turno.. en esta plutocracia.. que cada uno se haga cargo de sus errores y aciertos

[eltaliban]

Si los especialistas que son los del byma (acciones) en dos años perdieron el 85% que podemos proyectar nosotros.

[eltaliban]

Te puse las tires si pudieras comprar algun bono NY a 23. De hecho hoy no hay ninguno.
La otra pregunta si la TIR fuera 8-9%, riesgo pais 800 puntos, claro la ganancia sería formidable. Por ejemplo un A2E2 se ganaría un 65%, con una AC17 un 80%, etc.
Armate un excel con los flujos.

Sin planes, en plena recesion y redistribucion y semi-default por insolvencia futura no se pueden proyectar tires.

[eltaliban]

No hay que hablar tanto de política... me importa tres rábanos los políticos de turno.. se la pasan tirando de un lado y de otro como si fuese un partido de pin pon.. el inversor que compró bonos en el 2018 se la tiene que fumar.. no la viste venir te jodes.. así son las cotizaciones.. el mercado habla solo.. yo compre 10000 come a $4 hace 5 años creo hoy tengo 20000 por dividendos y van a valer $1,8 con suerte.. les tiro ese ejemplo porque fue lo único que dejé en mi cuenta de por vida y así me fue.. y no ando llorando por esa inversión .. ME JODI y punto..

Bien dicho bohemio, los que creyeron a Macri en 2018 llevan 66% abajo y no le dieron bola a gina.
En acciones fuera valo, alua y erar que perdieron eso, las demas entre 70 y 90% abajo

[pik]

Pik el mejor chiste es el tuyo, diciendo todo el gobierno pasado que el ao20 pagaba cash, que esrabas acumulando, cuando ni los intereses se pagaron.
Por suerte hay foristas como soijo que se animan a escribir con la verdad yo que le hice caso a Gina, a papu y a alzamer resguardé mi capital por lo menos ..
Saludos jeje

Y si, no pense que llegaría los peronchos a defaultear,hice otra cuenta, yo creí que eran pagadores seriales y que como eran sus propios bonos y además con los superávits gemelos, y la oferta inteligentemente pensada, y al prender la economía iban a pagar y el.pais creceria al infinito, pero no me di cuenta que todo eso era en campaña, ahora estamos en la realidad, corralito, cepo, default, sueldos de usd500, pobreza del 50% economía hecha pedazos, justicia para delicuentes, y todo en solo 6 meses, que error ,yo creí que iban a poder hacer un buen papel, y hasta ahora demostraron que se podia ser mas inútil que el gato y se podia estar peor. Le erre, pense que gobernando bien podían pagar, pero como gobiernan mal, no pueden pagar. Lastima.
Solo espero la sesión de diputados por zoom, cantando la marcha peronista y declarando el default.

[guilleg]

Te puse las tires si pudieras comprar algun bono NY a 23. De hecho hoy no hay ninguno.
La otra pregunta si la TIR fuera 8-9%, riesgo pais 800 puntos, claro la ganancia sería formidable. Por ejemplo un A2E2 se ganaría un 65%, con una AC17 un 80%, etc.
Armate un excel con los flujos.

[czekajlo]

A mi me da:
2030 18,3%
2036 14,1%
2047 14,95%
Es correcto, el mejor grupo es el 2030 a pesar del 12% de quita, porque es para los bonos cortos.
Los de plazo medio del grupo 2 seguramente se van a anotar, pero si excede el limite iran a prorrateo y se tendran que quedar en el 2036.

guilleg,
a) que tasa tomaste para descontar y que te de lo que te dio?
b)por favor indicar para quien supone que van a cumplir, al menos los primeros 6 años que casi no pagan nada y que podrían mejorar el pbi,
si para alguien que piensa en largo plazo no seria lógico trabajar con una tasa en usd de 7% u 8% neto para decidir si conviene comprar o no, siendo que un plazo fijo en usd puede dar como mucho 3% anual?
gracias

[czekajlo]

[quote=debenede
Para mi parten de un error en los flujos. Ellos toman pago de interés semestral y el mismo es anual, al menos no encontré escrito su pago semestral y los cuadros hablan de interés anual. El IAMC adoptó idéntico criterio, les pregunté al respecto y aún no me contestaron.
[/quote]

consulto a todos y a debenede, mas alla del interes, que está propuesto semestral, reitero
1) si sería lo mismo comprar cualquier bono que tuviera el mismo nuevo bono elegible, (si suponemos que los bonos en usd legislacion argentina siga igual metodo), o sea, porqué comprar por ejemplo ao20 y no comprar aa25 que tiene un precio menor?
2) si los cálculos que arroja Rava los ven probables, particularmente porqué les da mejor tir a los nuevos bonos al 2030 que los restantes, siendo que tienen mayor quita?
3) a que tasa consideran uds o consideró Rava descontar, para que la tir les de 18,5% anual a los nuevos bonos al 2030, tomando en cuenta un precio supuesto de compra hoy de un bono a $ 23?
4) con un criterio optimista, suponiendo que van a pagar los nuevos bonos, y viendo que un plazo fijo en usd da como mucho 3% anual, en una evaluación a largo plazo parecería que si rinde arriba de 6% neto anual ya es negocio, bajo esa optica, lo ven así?

[maxx]

Si es poca guita no justifica los gastos. Vendelos y chau. La bolsa siempre da oportunidades nuevas.

Buenas soy nuevo en el foro. Queria comentarles que toda esta situacion me agarro con algunos ac17d. La cuestion es que no es mucha guita pero considero la opcion de litigar antes que aceptar cualquier verduda de las ultimas propuestas.. es la 1ra vez me agarra un default con tenencia de bonos.. alguien sabe como hacer para plegarse a futuro a algun fondo de eeuu o a alguien que este litigando en NY? Saludos!

[paisano]

Buenas soy nuevo en el foro. Quería comentarles que toda esta situación me agarro con algunos ac17d. La cuestión es que no es mucha guita pero considero la opción de litigar antes que aceptar cualquier verdura de las ultimas propuestas.. es la 1ra vez me agarra un default con tenencia de bonos.. alguien sabe como hacer para plegarse a futuro a algún fondo de eeuu o a alguien que este litigando en NY? Saludos!

Vas a tener que empezar a averiguar, por ejemplo, en lugares como estos.

https://www.infobae.com/economia/2020/0 ... -exterior/

https://diazreus.com/es/dt_team/pablo-giancaterino-2/

pgiancaterino@diazreus.com

[pelu]

Buenas soy nuevo en el foro. Queria comentarles que toda esta situacion me agarro con algunos ac17d. La cuestion es que no es mucha guita pero considero la opcion de litigar antes que aceptar cualquier verduda de las ultimas propuestas.. es la 1ra vez me agarra un default con tenencia de bonos.. alguien sabe como hacer para plegarse a futuro a algun fondo de eeuu o a alguien que este litigando en NY? Saludos!

[Martinm]

Yo lo pondria en la página de chistes de clarín

Pik el mejor chiste es el tuyo, diciendo todo el gobierno pasado que el ao20 pagaba cash, que esrabas acumulando, cuando ni los intereses se pagaron.
Por suerte hay foristas como soijo que se animan a escribir con la verdad yo que le hice caso a Gina, a papu y a alzamer resguardé mi capital por lo menos ..
Saludos jeje

[guilleg]

Cavaco, Guilleg: cuando hablan de no aceptar el canje y litigar ... como cazzo?
Entiendo que los minoristas con Ley NY la descartan al toque, y litigar al estado con Ley ARG ... decadas.
En que piensan cuando dicen "litigar"?

Hacer juicio, plegarse a algun grupo e iniciarlo en NY.
Mientras tanto, cuanto van a valer los bonos viejos, más o menos que los nuevos ?
Yo tengo PARY, si entro al canje por lo menos tendría la cláusula RUFO asegurada. Aunque por 5 años solamente.
Hay tiempo hasta el 8 de mayo, aunque a lo mejor se pospone y/o mejora.
Está previsto en el suplemento.

[Pamping]

Cavaco, Guilleg: cuando hablan de no aceptar el canje y litigar ... como cazzo?
Entiendo que los minoristas con Ley NY la descartan al toque, y litigar al estado con Ley ARG ... decadas.
En que piensan cuando dicen "litigar"?

Quedarse en los bonos es una apuesta a que el riesgo pais en algun momento vuelve a los 800 puntos y que no se dispare la tasa en el mundo.
Y si nos quedamos hay que decidir si conviene entrar en el canje. Si entramos es la apuesta anterior más la cláusula RUFO. Si no entramos es para litigar, y la incógnita es cuanto van a valer los bonos viejos mientras tanto.