Títulos Públicos

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fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Vie Abr 17, 2020 11:39 pm

Bochaterow escribió: no nose nada pero todos estan abriendo las economias lentamente y la vacuna algun dia saldra hay que ver cuantos son los infectados si son muchos mas en España por ejemplo entonces ya parte de la poblacion esta inmunizada y que los niños sean casi inmunes o sea se solo una gripe o menos es la clave para la reapertura

Me llama la atencion..esos últimos minutos..triplico el volumen de todo el dia...y busco y busco.. y no hay nada...

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Vie Abr 17, 2020 11:38 pm

Shibuya escribió: Por supuesto que si pagaste todo a 20 de paridad, puede ser negocio. Todo es relativo. Pero siendo un bono corto muchos lo habrán comprado para quedarselo. A ese lo garcan mal.

CADA 100 nominales que tendrias de ao20 te darian 88, no...
una duda, los interesas que no pagaron del 4% se incorporan a los 100 para el calculo no, et darian 91 ?

Bochaterow
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bochaterow » Vie Abr 17, 2020 11:38 pm

gara escribió: Con las dos primeras amortizaciones recuperas la guita y te quedan 3 para ganar Plata . Hoy pagas 2500 por 10000 nominales salvo que tuvieras la expectativa de cobrar 108 este año y hacerte millonario en 8 meses

estas pagando mas de 28 y le estan presentando al gobierno al 12 por ciento mas o menos con jurisdiccion local

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Vie Abr 17, 2020 11:38 pm

carlob escribió: Con el ay24, cuando lo pasen al nuevo bono, tendran que considerar el proximo cupon de renta ,que obvio no se va a pagar ?

Le faltaran 2 cupones de renta, de mayo y noviembre 8.75 %. Eso hace, que los 25.60 que vale hoy, en realidad estamos pagando ,menos de esa paridad. Lo mismo q el ao20.

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Vie Abr 17, 2020 11:37 pm

carlob escribió: Con el ay24, cuando lo pasen al nuevo bono, tendran que considerar el proximo cupon de renta ,que obvio no se va a pagar ?

Le faltaran 2 cupones de renta, de mayo y noviembre 8.75 %. Eso hace, que los 25.60 que vale hoy, en realidad estamos pagando ,menos de esa paridad. Lo mismo q el ao20.

Shibuya
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Shibuya » Vie Abr 17, 2020 11:32 pm

alfil escribió: suponiendo lo ponen al ao20 en el grupo 1 (2022 a 2025) .
teniendo hoy 10.000 nominales de ao20 te hacen una quita de 12% , te quedarian 8800 por lo que te darian un
BIAD 2030 cobrarias recien en el 2023 apenas 44 dolares x año y recien en el 2026 te devolverian del capital a arzon de 1760 dolres x año ?? sabes que haces con esa plata en esa epoca ? , lo calcule bien ??

Por supuesto que si pagaste todo a 20 de paridad, puede ser negocio. Todo es relativo. Pero siendo un bono corto muchos lo habrán comprado para quedarselo. A ese lo garcan mal.

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Vie Abr 17, 2020 11:31 pm

Shibuya escribió: Cuando lo pasen al nuevo bono van a tener que considerar los dos cupones (8%). Es decir que es como si estuvieras pagando 20 de paridad (ponele, medio burda la cuenta).

Por otra parte, quien puede asegurar que a cambio de este bono vayan a dar un bono 2030 (que es el más corto que se ofrece para los ley ny)? Para mí sería más justo postergar la amortización cuatro o cinco años, hasta 2025 máximo. No se sabe como va a ser el canje por ese bono, porque no hay un equivalente ley ny.

Con el ay24, cuando lo pasen al nuevo bono, tendran que considerar el proximo cupon de renta ,que obvio no se va a pagar ?

Bochaterow
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bochaterow » Vie Abr 17, 2020 11:31 pm

fabio escribió: Bocha, vos que ves siempre algo..antes que el resto, que explicación.. hay por el volumen de los últimos 5 minutos de Disney...habra algún chimento?.. de vacuna

no nose nada pero todos estan abriendo las economias lentamente y la vacuna algun dia saldra hay que ver cuantos son los infectados si son muchos mas en España por ejemplo entonces ya parte de la poblacion esta inmunizada y que los niños sean casi inmunes o sea se solo una gripe o menos es la clave para la reapertura

nl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nl » Vie Abr 17, 2020 11:30 pm

Rob77 escribió: Tu objetivo no da con la tasa...en un AO20 sería de 4% anual y aquí te paga 5% total por los 10 años..

te cuento que yo no hago trading y cuando compro un bono voy a finish cobrando intereses... yo cambiaria mis ao20 por 2047. te cuento que en el 2001 tmb me quede con lo que me dieron y con el correr de los años salio bien, especulo que aca va a pasar lo mismo... como ya dijo alguien, cuando haya que emitir algun bono para rollear algun vencimiento, los interenes volveran a ser siderales como los del dica.... en ese momento seguimos comprando con la estrategia de ir a finish con esos nuevos bonos. Esta estrategia puede no ser optima, pero como la sigo a full desde hace mucho tiempo a mi me sirve.
Si pongo el punto de arranque en 2002/2003 y veo mi comitente ahora, te digo que estoy conforme... asi que en 2020 pondre de nuevo en 0 el cuentakilometros para comparar en el proximo canje que espero que sea dentro de varios años

Shibuya
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Shibuya » Vie Abr 17, 2020 11:25 pm

alfil escribió: suponiendo lo ponen al ao20 en el grupo 1 (2022 a 2025) .
teniendo hoy 10.000 nominales de ao20 te hacen una quita de 12% , te quedarian 8800 por lo que te darian un
BIAD 2030 cobrarias recien en el 2023 apenas 44 dolares x año y recien en el 2026 te devolverian del capital a arzon de 1760 dolres x año ?? sabes que haces con esa plata en esa epoca ? , lo calcule bien ??

Sí, así es. Por eso me resisto a pensar que van a dar algún bono de estos. Es un bono que tenía pagar todo el capital este año. En este no hay excusa, lo emitieron ellos. Lo mismo con el AY24, deberían ofrecer otra cosa.

gara
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gara » Vie Abr 17, 2020 11:25 pm

alfil escribió: suponiendo lo ponen al ao20 en el grupo 1 (2022 a 2025) .
teniendo hoy 10.000 nominales de ao20 te hacen una quita de 12% , te quedarian 8800 por lo que te darian un
BIAD 2030 cobrarias recien en el 2023 apenas 44 dolares x año y recien en el 2026 te devolverian del capital a arzon de 1760 dolres x año ?? sabes que haces con esa plata en esa epoca ? , lo calcule bien ??

Con las dos primeras amortizaciones recuperas la guita y te quedan 3 para ganar Plata . Hoy pagas 2500 por 10000 nominales salvo que tuvieras la expectativa de cobrar 108 este año y hacerte millonario en 8 meses

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Vie Abr 17, 2020 11:24 pm

Bochaterow escribió: vale lo mismo que el a22

Bocha, vos que ves siempre algo..antes que el resto, que explicación.. hay por el volumen de los últimos 5 minutos de Disney...habra algún chimento?.. de vacuna

Bochaterow
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bochaterow » Vie Abr 17, 2020 11:22 pm

el que quiera y tenga ganas puede calcular el valor presente del bono descontando cada pago a la tasa que crea que puede emitir el pais :lol: 10 por ciento digamos o 12 o 8 o lo que se le ocurra y te da el valor presente

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Vie Abr 17, 2020 11:21 pm

nl escribió: agrego a esa planilla de goyo algunos datos que saque de la oferta respecto de los bonos elegibles que yo tengo... en los ley NY, va directo.... en los ley argentina tome los bonos similares suponiendo que tendran tratamiento similar a los de ley NY, como han dicho tantas veces. Por cada bono, indico la cantidad recibir de cada uno

ar NY codigo arg codigo ny

dia0 dicy ARARGE03G688 XS0501195050 140 2039 140 2043 133 2047
pay0 pay0 XS0501195720 100 2043 95 2047
ac17 ac17 USP04808AN44 95 2036 95 2047
AO20 a2e7 ARARGE3200U1 88 2030 95 2036 95 2047 ?
ay24 a2e7 ARARGE03H413 88 2030 95 2036 95 2047 ?
aa37 a3e7 ARARGE320416 88 2030 95 2036 95 2047 ?

Desde que quedo claro que ganaba AF, para muchos de nosotros el canje era inevitable. Mi objetivo de canje era 4 años de no pagar nada, 20% de rebaja de capital y 50% de rebaja de interes. Con las primeras cuentas de los datos de arriba... este canje es mejor que lo que yo esperaba.... asi que voy a canjear, el tema es que no se consiga el minimo consentimiento y salga default.

Tu objetivo no da con la tasa...en un AO20 sería de 4% anual y aquí te paga 5% total por los 10 años..

nl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nl » Vie Abr 17, 2020 11:15 pm

goyo escribió: Lo que no queda claro es la tasa de conversión de los viejos bonos por estos nuevos....Canje Bonos Guzman.xlsx

agrego a esa planilla de goyo algunos datos que saque de la oferta respecto de los bonos elegibles que yo tengo... en los ley NY, va directo.... en los ley argentina tome los bonos similares suponiendo que tendran tratamiento similar a los de ley NY, como han dicho tantas veces. Por cada bono, indico la cantidad recibir de cada uno

ar NY codigo arg codigo ny

dia0 dicy ARARGE03G688 XS0501195050 140 2039 140 2043 133 2047
pay0 pay0 XS0501195720 100 2043 95 2047
ac17 ac17 USP04808AN44 95 2036 95 2047
AO20 a2e7 ARARGE3200U1 88 2030 95 2036 95 2047 ?
ay24 a2e7 ARARGE03H413 88 2030 95 2036 95 2047 ?
aa37 a3e7 ARARGE320416 88 2030 95 2036 95 2047 ?

Desde que quedo claro que ganaba AF, para muchos de nosotros el canje era inevitable. Mi objetivo de canje era 4 años de no pagar nada, 20% de rebaja de capital y 50% de rebaja de interes. Con las primeras cuentas de los datos de arriba... este canje es mejor que lo que yo esperaba.... asi que voy a canjear, el tema es que no se consiga el minimo consentimiento y salga default.


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