Títulos Públicos

[Rob77]

Es info que mando en un archivo Bull Market Brokers hoy por la tarde, no puedo subir el archivo aca por eso copie y pegue pero se lee bien todo me parece. El resumen seria les parece que llegaron a un piso los bonitos? Entramos en AO20 y AY24? Espero sus opiniones y comentarios al respecto. Salu2

Esos informes viste.... son ejercicios intelectuales sin mucha data....yo hasta hace poco tenia acceso a bull market y recuerdo creo que por diciembre recomendaban entrar al Ao20 y ay24 cuando estaban alrededor de 50 no recuerdo bien exacto.....fue cuando circulo por todos lados que la quita sería del 20% y una serie de propuestas que había echo algún banco...me comí 50% de baja desde ese informe...

[Leandritus]

Discúlpame, algo que no entendí...., todo eso es info que tenes...,recomendación de alguna entidad dado alguna info o cosas que te imaginaste ? no lo digo como critica, solo por saber...

Es info que mando en un archivo Bull Market Brokers hoy por la tarde, no puedo subir el archivo aca por eso copie y pegue pero se lee bien todo me parece. El resumen seria les parece que llegaron a un piso los bonitos? Entramos en AO20 y AY24? Espero sus opiniones y comentarios al respecto. Salu2

[Rob77]

Con estas paridades, esta situación de stress global con descuentos de 30% en las acciones lideres americanas y hasta 50% en emergentes, es que vemos como paso previo al armado fuerte en posiciones de riesgo, el comenzar a ubicar capital en Titulos Publicos Soberanos en USD, principalmente en el tramo corto de la deuda: AO20D, AY24D, A2D2D, AA25D y en menor medida en el Century AC17D. Mientras las paridades se encuentren debajo del 30% la recomendación es armar posición y esperar la reestructuración. ¿Que esperamos de la reestructuración? ¿Qué hacer operativamente? Aplica para Ley Argentina y extranjera, solamente USD.  Si es Discount + PAR será estilo canasta ofrecida en el canje del A2M2, tanto % de un instrumento tanto % de otro.  Conviene que haya más Discount que par, porque el par demanda acercarnos al vencimiento para mejorar paridad, porque el cupón es más bajo. El PAR solo es rentable si se tiene un riesgo soberano menor a los 800 bps o TIRs menor al 7%, el Discount es rentable de 12% para abajo por la capitalización de renta, aun se tenga quita nominal. Este escenario es muy rentable para el segmento corto de bonos, lo fue siempre, hasta el colapso de los últimos días.  Si el esquema de Discount y Par no funciona, y reperfilan con un canje de quita como con el AF20 postergando todo 5-7 años (caso AO20 es factible), ahí lo bueno es el plazo menor, seguramente con menos años de gracia, pero sin capitalizar cupones, lo malo. En ese caso recuperamos rápido porque las paridades no pueden ser de 45% durante años (en el Discount sí), al pasar el tiempo mejora las paridades muy rápidamente al acércanos al pago de intereses (supongamos tres años de gracia), ahí se puede más tarde salir con paridades más cercanas a 60/65 con el correr del tiempo (no más de eso a 12/15 meses).  Pago de Renta del AO20: No hay indicios de que se pague, todo apunta a reperfilar, oferta de canje para la ley argentina directamente o mora de 30 días mientras se prepara la oferta. Pero no entra en la ecuación de oportunidad ese pago. Si pagan, mejor para quien adquiera con estas paridades. Con el actual cupón el pago lleva a representar el 16% del valor de mercado.  Sobre el DICA y PARA no hay aún información de si serán canjeados, pero para que no sean elegibles de canjes, es importante que plazos tendrán los nuevos Discount y Par, a mayores plazos de los nuevos más probable que no sean elegibles de canjes los de la reestructuración de 2005-2010. Pero mayor plazo es también mayor quita, y con plazos de 2038-2042 la quita ya es del 55%, eso arrojan todos los simuladores de Discount y Par. Por lo tanto, hoy la ley argentina reestructurados 2005/2010 probablemente sean canjeados. Pueden no serlo ciertamente, pero comienzan a pagar en breve capital, eso es un problema que se agrega. Por eso no son sugeridos para una estrategia. Si el segmento corto de los Bonares y el tramo medio hasta 2025.  Hasta ahora y lo que tenemos es que el fondo le dio vía libre para negociar, los acreedores no quieren saber nada sin un respaldo total del fondo, y eso eleva considerablemente las chances de un default ordenado de la ley americana, inicialmente con mora y luego con default. Aún hay margen para que ley extranjera sigan perdiendo spread vs la ley local.  Pero la ley argentina en USD va a demostrar seguir la misma línea de negociación que el resto de los bonos en Pesos canjeados, así también como letras. Los fondos, empresas y bancos, y por otro lado aseguradoras, aceptarán la oferta del gobierno. Y esa aceptación rápida favorecerá una revaluación de precios. La sugerencia es aceptar el canje para la ley argentina, den lo que den. Y tenerlos en cartera un tiempo, para luego migrar decididamente hacia una cartera de mayor riesgo. Es dinero enterrado cuya mejor meta es poder venderlos a las paridades que teníamos en diciembre...

Yo creo que de a poquito me animaria a entrar a estos precios en AO20D, AY24D y hasta ahi nomas . A uds que les parece amigos? Salu2

Discúlpame, algo que no entendí...., todo eso es info que tenes...,recomendación de alguna entidad dado alguna info o cosas que te imaginaste ? no lo digo como critica, solo por saber...

[pik]

Perdón, me lo perdí...
Iba a hablar guzman hoy? Que dijo? Habemus plan? Ya renegoció?
No escuchè nada

Solo dió lastima y lloró.

[to be or not to be]

Con estas paridades, esta situación de stress global con descuentos de 30% en las acciones lideres americanas y hasta 50% en emergentes, es que vemos como paso previo al armado fuerte en posiciones de riesgo, el comenzar a ubicar capital en Titulos Publicos Soberanos en USD, principalmente en el tramo corto de la deuda: AO20D, AY24D, A2D2D, AA25D y en menor medida en el Century AC17D. Mientras las paridades se encuentren debajo del 30% la recomendación es armar posición y esperar la reestructuración. ¿Que esperamos de la reestructuración? ¿Qué hacer operativamente? Aplica para Ley Argentina y extranjera, solamente USD.  Si es Discount + PAR será estilo canasta ofrecida en el canje del A2M2, tanto % de un instrumento tanto % de otro.  Conviene que haya más Discount que par, porque el par demanda acercarnos al vencimiento para mejorar paridad, porque el cupón es más bajo. El PAR solo es rentable si se tiene un riesgo soberano menor a los 800 bps o TIRs menor al 7%, el Discount es rentable de 12% para abajo por la capitalización de renta, aun se tenga quita nominal. Este escenario es muy rentable para el segmento corto de bonos, lo fue siempre, hasta el colapso de los últimos días.  Si el esquema de Discount y Par no funciona, y reperfilan con un canje de quita como con el AF20 postergando todo 5-7 años (caso AO20 es factible), ahí lo bueno es el plazo menor, seguramente con menos años de gracia, pero sin capitalizar cupones, lo malo. En ese caso recuperamos rápido porque las paridades no pueden ser de 45% durante años (en el Discount sí), al pasar el tiempo mejora las paridades muy rápidamente al acércanos al pago de intereses (supongamos tres años de gracia), ahí se puede más tarde salir con paridades más cercanas a 60/65 con el correr del tiempo (no más de eso a 12/15 meses).  Pago de Renta del AO20: No hay indicios de que se pague, todo apunta a reperfilar, oferta de canje para la ley argentina directamente o mora de 30 días mientras se prepara la oferta. Pero no entra en la ecuación de oportunidad ese pago. Si pagan, mejor para quien adquiera con estas paridades. Con el actual cupón el pago lleva a representar el 16% del valor de mercado.  Sobre el DICA y PARA no hay aún información de si serán canjeados, pero para que no sean elegibles de canjes, es importante que plazos tendrán los nuevos Discount y Par, a mayores plazos de los nuevos más probable que no sean elegibles de canjes los de la reestructuración de 2005-2010. Pero mayor plazo es también mayor quita, y con plazos de 2038-2042 la quita ya es del 55%, eso arrojan todos los simuladores de Discount y Par. Por lo tanto, hoy la ley argentina reestructurados 2005/2010 probablemente sean canjeados. Pueden no serlo ciertamente, pero comienzan a pagar en breve capital, eso es un problema que se agrega. Por eso no son sugeridos para una estrategia. Si el segmento corto de los Bonares y el tramo medio hasta 2025.  Hasta ahora y lo que tenemos es que el fondo le dio vía libre para negociar, los acreedores no quieren saber nada sin un respaldo total del fondo, y eso eleva considerablemente las chances de un default ordenado de la ley americana, inicialmente con mora y luego con default. Aún hay margen para que ley extranjera sigan perdiendo spread vs la ley local.  Pero la ley argentina en USD va a demostrar seguir la misma línea de negociación que el resto de los bonos en Pesos canjeados, así también como letras. Los fondos, empresas y bancos, y por otro lado aseguradoras, aceptarán la oferta del gobierno. Y esa aceptación rápida favorecerá una revaluación de precios. La sugerencia es aceptar el canje para la ley argentina, den lo que den. Y tenerlos en cartera un tiempo, para luego migrar decididamente hacia una cartera de mayor riesgo. Es dinero enterrado cuya mejor meta es poder venderlos a las paridades que teníamos en diciembre...

Yo creo que de a poquito me animaria a entrar a estos precios en AO20D, AY24D y hasta ahi nomas . A uds que les parece amigos? Salu2

Amigo, sin que lo tomes a mal, si le pones un par de puntos y aparte capaz se entienda mejor. Me dejó urticaria en las conjuntivas!!!

[sl.agustinperez]

Con estas paridades, esta situación de stress global con descuentos de 30% en las acciones lideres americanas y hasta 50% en emergentes, es que vemos como paso previo al armado fuerte en posiciones de riesgo, el comenzar a ubicar capital en Titulos Publicos Soberanos en USD, principalmente en el tramo corto de la deuda: AO20D, AY24D, A2D2D, AA25D y en menor medida en el Century AC17D. Mientras las paridades se encuentren debajo del 30% la recomendación es armar posición y esperar la reestructuración. ¿Que esperamos de la reestructuración? ¿Qué hacer operativamente? Aplica para Ley Argentina y extranjera, solamente USD.  Si es Discount + PAR será estilo canasta ofrecida en el canje del A2M2, tanto % de un instrumento tanto % de otro.  Conviene que haya más Discount que par, porque el par demanda acercarnos al vencimiento para mejorar paridad, porque el cupón es más bajo. El PAR solo es rentable si se tiene un riesgo soberano menor a los 800 bps o TIRs menor al 7%, el Discount es rentable de 12% para abajo por la capitalización de renta, aun se tenga quita nominal. Este escenario es muy rentable para el segmento corto de bonos, lo fue siempre, hasta el colapso de los últimos días.  Si el esquema de Discount y Par no funciona, y reperfilan con un canje de quita como con el AF20 postergando todo 5-7 años (caso AO20 es factible), ahí lo bueno es el plazo menor, seguramente con menos años de gracia, pero sin capitalizar cupones, lo malo. En ese caso recuperamos rápido porque las paridades no pueden ser de 45% durante años (en el Discount sí), al pasar el tiempo mejora las paridades muy rápidamente al acércanos al pago de intereses (supongamos tres años de gracia), ahí se puede más tarde salir con paridades más cercanas a 60/65 con el correr del tiempo (no más de eso a 12/15 meses).  Pago de Renta del AO20: No hay indicios de que se pague, todo apunta a reperfilar, oferta de canje para la ley argentina directamente o mora de 30 días mientras se prepara la oferta. Pero no entra en la ecuación de oportunidad ese pago. Si pagan, mejor para quien adquiera con estas paridades. Con el actual cupón el pago lleva a representar el 16% del valor de mercado.  Sobre el DICA y PARA no hay aún información de si serán canjeados, pero para que no sean elegibles de canjes, es importante que plazos tendrán los nuevos Discount y Par, a mayores plazos de los nuevos más probable que no sean elegibles de canjes los de la reestructuración de 2005-2010. Pero mayor plazo es también mayor quita, y con plazos de 2038-2042 la quita ya es del 55%, eso arrojan todos los simuladores de Discount y Par. Por lo tanto, hoy la ley argentina reestructurados 2005/2010 probablemente sean canjeados. Pueden no serlo ciertamente, pero comienzan a pagar en breve capital, eso es un problema que se agrega. Por eso no son sugeridos para una estrategia. Si el segmento corto de los Bonares y el tramo medio hasta 2025.  Hasta ahora y lo que tenemos es que el fondo le dio vía libre para negociar, los acreedores no quieren saber nada sin un respaldo total del fondo, y eso eleva considerablemente las chances de un default ordenado de la ley americana, inicialmente con mora y luego con default. Aún hay margen para que ley extranjera sigan perdiendo spread vs la ley local.  Pero la ley argentina en USD va a demostrar seguir la misma línea de negociación que el resto de los bonos en Pesos canjeados, así también como letras. Los fondos, empresas y bancos, y por otro lado aseguradoras, aceptarán la oferta del gobierno. Y esa aceptación rápida favorecerá una revaluación de precios. La sugerencia es aceptar el canje para la ley argentina, den lo que den. Y tenerlos en cartera un tiempo, para luego migrar decididamente hacia una cartera de mayor riesgo. Es dinero enterrado cuya mejor meta es poder venderlos a las paridades que teníamos en diciembre...

Yo creo que de a poquito me animaria a entrar a estos precios en AO20D, AY24D y hasta ahi nomas . A uds que les parece amigos? Salu2

Yo tengo ac17, que opinas sobre ese?

[Leandritus]

Con estas paridades, esta situación de stress global con descuentos de 30% en las acciones lideres americanas y hasta 50% en emergentes, es que vemos como paso previo al armado fuerte en posiciones de riesgo, el comenzar a ubicar capital en Titulos Publicos Soberanos en USD, principalmente en el tramo corto de la deuda: AO20D, AY24D, A2D2D, AA25D y en menor medida en el Century AC17D. Mientras las paridades se encuentren debajo del 30% la recomendación es armar posición y esperar la reestructuración. ¿Que esperamos de la reestructuración? ¿Qué hacer operativamente? Aplica para Ley Argentina y extranjera, solamente USD.  Si es Discount + PAR será estilo canasta ofrecida en el canje del A2M2, tanto % de un instrumento tanto % de otro.  Conviene que haya más Discount que par, porque el par demanda acercarnos al vencimiento para mejorar paridad, porque el cupón es más bajo. El PAR solo es rentable si se tiene un riesgo soberano menor a los 800 bps o TIRs menor al 7%, el Discount es rentable de 12% para abajo por la capitalización de renta, aun se tenga quita nominal. Este escenario es muy rentable para el segmento corto de bonos, lo fue siempre, hasta el colapso de los últimos días.  Si el esquema de Discount y Par no funciona, y reperfilan con un canje de quita como con el AF20 postergando todo 5-7 años (caso AO20 es factible), ahí lo bueno es el plazo menor, seguramente con menos años de gracia, pero sin capitalizar cupones, lo malo. En ese caso recuperamos rápido porque las paridades no pueden ser de 45% durante años (en el Discount sí), al pasar el tiempo mejora las paridades muy rápidamente al acércanos al pago de intereses (supongamos tres años de gracia), ahí se puede más tarde salir con paridades más cercanas a 60/65 con el correr del tiempo (no más de eso a 12/15 meses).  Pago de Renta del AO20: No hay indicios de que se pague, todo apunta a reperfilar, oferta de canje para la ley argentina directamente o mora de 30 días mientras se prepara la oferta. Pero no entra en la ecuación de oportunidad ese pago. Si pagan, mejor para quien adquiera con estas paridades. Con el actual cupón el pago lleva a representar el 16% del valor de mercado.  Sobre el DICA y PARA no hay aún información de si serán canjeados, pero para que no sean elegibles de canjes, es importante que plazos tendrán los nuevos Discount y Par, a mayores plazos de los nuevos más probable que no sean elegibles de canjes los de la reestructuración de 2005-2010. Pero mayor plazo es también mayor quita, y con plazos de 2038-2042 la quita ya es del 55%, eso arrojan todos los simuladores de Discount y Par. Por lo tanto, hoy la ley argentina reestructurados 2005/2010 probablemente sean canjeados. Pueden no serlo ciertamente, pero comienzan a pagar en breve capital, eso es un problema que se agrega. Por eso no son sugeridos para una estrategia. Si el segmento corto de los Bonares y el tramo medio hasta 2025.  Hasta ahora y lo que tenemos es que el fondo le dio vía libre para negociar, los acreedores no quieren saber nada sin un respaldo total del fondo, y eso eleva considerablemente las chances de un default ordenado de la ley americana, inicialmente con mora y luego con default. Aún hay margen para que ley extranjera sigan perdiendo spread vs la ley local.  Pero la ley argentina en USD va a demostrar seguir la misma línea de negociación que el resto de los bonos en Pesos canjeados, así también como letras. Los fondos, empresas y bancos, y por otro lado aseguradoras, aceptarán la oferta del gobierno. Y esa aceptación rápida favorecerá una revaluación de precios. La sugerencia es aceptar el canje para la ley argentina, den lo que den. Y tenerlos en cartera un tiempo, para luego migrar decididamente hacia una cartera de mayor riesgo. Es dinero enterrado cuya mejor meta es poder venderlos a las paridades que teníamos en diciembre...

Yo creo que de a poquito me animaria a entrar a estos precios en AO20D, AY24D y hasta ahi nomas . A uds que les parece amigos? Salu2

[sl.agustinperez]

Amortización es cuando te devuelven el valor del bono en este caso 100 usd por cada lamina y dentro de 97 años, algunos bonos pagan la amortización por partes por ejemplo el Ay24 paga un 14% de amortización en mayo junto a 4% y pico de interés y el Ao20 pagaría esos 100 usd en octubre de este año.
El gobierno no tienen la plata para pagar estos últimos por eso están haciendo la reeestruccturacion, quieren pagar un interés anual del 4 % si meten a todos los bonos en la misma bolsa quien va a querer este bono que lo cobraran con suerte sus nietos si tendrían otros bonos con el mismo interés y con fecha de amortización digamos a 10 años?, se entiende?.

Mi esperanza que es a diferencia de los bonos que nombraste ao20, ay24, DICA, en ac17 es ley NY, el resto es ley argentina. Pero bueno veremos

[ArmonicoEnFuga]

Buenas noches gente,
Los vengo leyendo en silencio hace meses. Empecé hace poco y esto me maestra dando fuerte.
Soy uno de tantos empomados con af20 por apalancarme para comprarlos. Perdí mucho.
No quiero recuperar rápido la pérdida porque aprendí que tanto para ganar mucho y rápido
como para recuperar rápido se asume riesgos altos. Otra vez no.
Quiero saber que opinan sobre el rumor de que se dice que pagarán los bonos "de ellos" y los de la era macri no por haber sido desde inicio insostenibles, lo cual es cierto de principio a fin.
Lo veo como una jugada política muy fuerte, va a ser para comunicarlo a los propios como victoria pero sobre todo es decirle al mercado "apoyenme a mi de ahora en más si quieren cobrar porque el otro defaulteo deuda que el mismo generó".
Aunque sea injusto para los minoritarios.
¿Saben algo? ¿Cómo lo ven?

[Rob77]

40 % NADA MAS ? ?
Si ese es el % de quita, OLVIDARSE DE LOS INTERESES POR ALGUNOS AÑOS Y EXTENDERAN EL PLAZO 4 AÑOS MAS

De cada 10.000 bonos , quedaran 6000, pero la paridad tendría que subir "automaticamente"

Te están adelantando lo que decias de que no se ve un mango por 4 años...
https://www.ambito.com/economia/deuda/a ... a-n5090236

[Rob77]

Es lo que dice el operador mierdoso ese que dice ser economista en lo de Mauro Viale....no recuerdo el nombre, pero siempre pasa operetas de gobierno algo sabe y lo dijo después de que hablo Guzman..

Te están adelantando lo que decías de que no se ve un mango por 4 años...

https://www.ambito.com/economia/deuda/a ... a-n5090236

[Superfluidos]

buenas noches

Consulta al grupo de lobos, cuando deberían volver a repuntar los tj y tc que opinan?
quede encerrado en estos viendo como ypf tocaba mínimos históricos

[sl.agustinperez]

Perfecto, muchas gracias!!! Fuiste muy claro. Guzman es muy soberbio, piensa que los fondos van a decir que si a todo me parece.

Mi esperanza que es a diferencia de los bonos que nombraste ao20, ay24, DICA, en ac17 es ley NY, el resto es ley argentina. Pero bueno veremos

[lagasale]

Es muy posible que sea un rebote de gato muerto, pero por otro lado, estoy convencido, que los que paguen en estos precios y tengan MUCHA PACIENCIA, podrán hacer una buena diferencia. En el corto plazo es difícil acertar. Les dejo un artículo en el que hablo de eso. Saludos y a respetar la cuarentena!!

http://www.accioneshoy.com/paciencia-pa ... r-siempre/

[sl.agustinperez]

Amortización es cuando te devuelven el valor del bono en este caso 100 usd por cada lamina y dentro de 97 años, algunos bonos pagan la amortización por partes por ejemplo el Ay24 paga un 14% de amortización en mayo junto a 4% y pico de interés y el Ao20 pagaría esos 100 usd en octubre de este año.
El gobierno no tienen la plata para pagar estos últimos por eso están haciendo la reeestruccturacion, quieren pagar un interés anual del 4 % si meten a todos los bonos en la misma bolsa quien va a querer este bono que lo cobraran con suerte sus nietos si tendrían otros bonos con el mismo interés y con fecha de amortización digamos a 10 años?, se entiende?.

Perfecto, muchas gracias!!! Fuiste muy claro. Guzman es muy soberbio, piensa que los fondos van a decir que si a todo me parece.