Títulos Públicos

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zequi73
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Mié Nov 27, 2019 4:25 pm

hernan1974 escribió: bueno hoy empece a llevar A2m2 de a poco .. veremos jaja :2230:

yo lleve hace unos dias, un pucho coincido veremos. :2230:

hernan1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mié Nov 27, 2019 4:20 pm

bueno hoy empece a llevar A2m2 de a poco .. veremos jaja :2230:

zequi73
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Mié Nov 27, 2019 4:10 pm

Ni 22000 ni 10000, eran ineficientes, no sabemos. Es mas conseguí el listado de las 22000 pymes, que productos fabricaban o comercializaban, cuanta gente empleaba cada una, a que sectores pertenecen? hay una base de datos?
No hay estrategia sectorizada sobre que necesitan, de que carecen, cuales son las falencias, .
Es fácil hablar de proteger a las pymes por un lado y cobrarle 9% de IIBB, caminarlos con las devoluciones de IVA o cobrarle tasas municipales ridículas, o peor querer importar una máquina y llenarlo de formularios que te saca las ganas de prenderla etc, claro que con las tasas de hoy en dia es imposible la financiación del capital de trabajo, pero cuando tuvieron tasas negativas se la timbeaban o la usaban para gastos comunes o no podian acceder porque no tienen un balance presentable.
Insisto generalizar no sirve, sectorizar, ayudarlos con nuevos mercados, que metan innovación en sus productos etc es lo que puede ayudarlos.

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Nov 27, 2019 4:07 pm

joseito escribió: que vendría a ser un consumo artificial?

pornografia
:D

es mas barata pero no tiene sabor, mejor la importada :P

hernan1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mié Nov 27, 2019 4:07 pm

fabio escribió: El problema de las pymes es la carga tributaria...no es la importación..por más cambio de gobierno y todo ese bla bla..si no bajas la carga tributaria...pronto se terminan las espectativas..

tal cual
le sumaria las tasas altisimas que tenemos como 2da razon
tercera la infla, tarifas , produjo baja del consumo
4ta el costo laboral y despues recien la importacion (en gral )

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Mié Nov 27, 2019 4:02 pm

Aquiles07 escribió: Dale una leída a esto, va por este lado el tema. No es ni mejor ni peor, un sector es más dinámico y genera divisas rápido....el otro, utiliza divisas y exporta poco o menos que el campo . De ahí el desequilibrio estructural permanente del que no salimos desde 1950

Ahí baje el archivo, a la noche trato de darle una leída/mirada, por lo que vi así por encima, el autor (antiguo miembro de la UIA) hace hincapié en que el tipo de cambio en ese momento (1972) no era competitivo para el sector industrial y que su valor lo fijaba el sector agropecuario que exportaba a valor internacional siendo que la industria producía a un valor superior al internacional (¿tipo de cambio diferencial para la industria = subsidio?).

joseito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor joseito » Mié Nov 27, 2019 4:01 pm

Danielro88 escribió: Dice que no sirve ese tipo de industria no que no sirve la industria. Con la suba del dolar va a ser mas barato producir a costa de baja del salario real. Pero si se logra que la inflacion suba muy por debajo del dolar se puede mantener en el corto plazo.
Porque cuando una persona habla de una idea y no tenes como responder atacas a la persona no te parece un poquito basico lo tuyo????

@chango_gol las pymes que murieron y son muchas en su mayoría no murieron tanto por la baja del consumo como por la suba de las tasas de interés para créditos o para venta de cheques (que es la operatoria mas común en todos) y no te limites a 18 y 19 desde el 2014 arranco el declive con consumo artificial y todo ya cerraban pymes. el Consumo artificial no sirve para nada porque te genera mas inflación. Primero necesitas trabajo, mover la economía y equilibrar la balanza comercial sino de donde sacas la plata para aumentar el gasto. De las Pymes manufactureras que son alrededor de 50.000 de las 609000 un 15% exporta no parece poco para nada el resto son comerciales o de servicios.
Esta bien suponiendo que el problema es el consumo, decime una forma lógica de levantarlo sin subir el gasto(porque no hay mas para gastar sin emitir) y sin subir la inflación.

que vendría a ser un consumo artificial?

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Mié Nov 27, 2019 3:55 pm

ironhide escribió: El problema de las pymes es la importación,
MM abrió la IMPO totalmente, y es una locura.
CF le dió la decisión a Moreno, y no se porque en esa época para importar materia prima nos ponían mil trabas (hasta en una de esas de tanto tiempo el brasilero se fundió y chau pagos), y la competencia traía el producto final (no la materia prima) a contenedores sin problema.

El problema de las pymes es la carga tributaria...no es la importación..por más cambio de gobierno y todo ese bla bla..si no bajas la carga tributaria...pronto se terminan las espectativas..

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mié Nov 27, 2019 3:52 pm

DiegoYSalir escribió: tampoco son excluyentes, son ambos golpes a la industria, si te abris competis mano a mano con un chinito q esta dispuesto a laburar 14hs x dia a cambio de un plato de arroz, donde esta el secreto?
nadie defiende a la industria ineficiente, pero cuando tu cuenta bancaria se pone de rojo a recontra rojo y sostenido mes tras mes el credito del banquero es peor que la del negro del wasap y no hace diferencia ahi si tenes maquinas de hace 50 años que gasta mucho gas o no, la quemas y la quemas, alguien cree que había que cerrar las 22mil pymes en este tiempo? todas eran ineficiente? la mayoria? quien puede afirmar eso?
claro que tenemos que salir y competir, pero si sos gobierno estas para un poquito mas que solo abrir todo...

Si, el BCRA subiendo la tasa a la locura que es y fue este tiempo era pisar la manguera del tubo de oxigeno de cacho castaña. El problema hasta 2015 fue que en la practica se terminaba gastando mas dolares, porque te dejaban traer un producto terminado a 5 dolares pero no una materia prima para fabricarlo de 10 centavos. Ponele que después con los costos gigantes de acá terminaban saliendo lo mismo, pero dejando entrar materia prima se iba 1 dolar a lo sumo.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mié Nov 27, 2019 3:48 pm

Mauriz_ar escribió: Si vendo hoy en el C.I. las lete UG30G9 Venc. 28/11/2019 cobro yo la amortización?

NO... ojo que estan anotados para que alguno pise el palito

vende a 48hs

Mauriz_ar
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mauriz_ar » Mié Nov 27, 2019 3:44 pm

Si vendo hoy en el C.I. las lete UG30G9 Venc. 28/11/2019 cobro yo la amortización?

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Nov 27, 2019 3:38 pm

ironhide escribió: El problema de las pymes es la importación,
MM abrió la IMPO totalmente, y es una locura.
CF le dió la decisión a Moreno, y no se porque en esa época para importar materia prima nos ponían mil trabas (hasta en una de esas de tanto tiempo el brasilero se fundió y chau pagos), y la competencia traía el producto final (no la materia prima) a contenedores sin problema.

tampoco son excluyentes, son ambos golpes a la industria, si te abris competis mano a mano con un chinito q esta dispuesto a laburar 14hs x dia a cambio de un plato de arroz, donde esta el secreto?
nadie defiende a la industria ineficiente, pero cuando tu cuenta bancaria se pone de rojo a recontra rojo y sostenido mes tras mes el credito del banquero es peor que la del negro del wasap y no hace diferencia ahi si tenes maquinas de hace 50 años que gasta mucho gas o no, la quemas y la quemas, alguien cree que había que cerrar las 22mil pymes en este tiempo? todas eran ineficiente? la mayoria? quien puede afirmar eso?
claro que tenemos que salir y competir, pero si sos gobierno estas para un poquito mas que solo abrir todo...

facuramo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor facuramo » Mié Nov 27, 2019 3:30 pm

Pocoyo escribió: Ayer el TCRM cerró 122.5 y hoy bajará otro punto, con el mayorista bajando más aún.

NO SIRVE PARA EXPORTAR CAPO.

Necesitamos 160 o más por 4/5 años como lo tuvo NK.

Yo también soy más pro de un TCRM de por lo menos 140 para poder crecer sostenidamente y de a poco ir decantando en mayor trabajo, industria real, competitiva, pero me conformo con 120 de piso considerando el tipo de gobierno entrante.
+120 en 2020
+130 en 2021
+140 en 2022
+145 en 2023

algo así sería la ecuación para dar previsibilidad a inversiones, exportadores, costo laboral, y cierto gradualismo para que las industrias puedan ir afianzándose para ser más competitivas. Claro para todo esto se requiere toda una macro con tendencia estable y crecimiento.. y credibilidad, confianza en el país y sus políticas de Estado,, todo eso lleva más de 4 años.

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mié Nov 27, 2019 3:19 pm

facuramo escribió: Ojo, yo soy más de probar un modelo exportador de energía, campo y servicios; pero no lo pongo sobre la mesa porque claramente la estrategia de los próximos 4 años va a ser intentar industrializar (dicho por el propio AF).. veremos.. con que el TCRM se mantenga por encima de 120, me conformo, eso permitiría que pymes puedan exportar + traccionar inversiones por costos competitivos en USD.

El problema de las pymes es la importación,
MM abrió la IMPO totalmente, y es una locura.
CF le dió la decisión a Moreno, y no se porque en esa época para importar materia prima nos ponían mil trabas (hasta en una de esas de tanto tiempo el brasilero se fundió y chau pagos), y la competencia traía el producto final (no la materia prima) a contenedores sin problema.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Mié Nov 27, 2019 3:16 pm

Hablar genéricamente de industria o de campo no aporta nada, es mas es al dope.
Dicho así genéricamente es como una bolsa de papas, en todo caso tenes dentro de ciertos sectores, industrias competitivas, no solo por costo, sino con capacidad de adaptación tecnológica, MO calificada e inclusive modernas en sus sistemas de comercialización.
Ahora si me viene el que fabrica un producto pedorro con materia prima deficiente, con un par de maquinas de los años 50 que consumen energía/ gas como un hipopótamo totalmente ineficiente, con 8 de 10 empleados en negro y se te queja del tarifazo y no, esa te sopesa en contra, porque lo primero que hace es pedir que lo protejan, que lo subisidien, que no le rompa las bolas afip y en cuanto lo dejas cazar en el zoo, te mata con los precios.
El problema es que seguimos pensando globalmente y viendo a la industria como a un todo y el todo no sirve, porque abarca tantos sectores tan disímiles que es imposible generar una política pública que aporte a que no se fundan.
En relación al campo ocurre algo similar, no es lo mismo un campo en zona núcleo con buenos rindes, accesos modernos y tecnología de siembre que uno en Chaco con costos logísticos siderales o con problemas muy serios de riego, u otro que se dedica a al tambo o es agropecuario, porque es lo que hizo toda su vida, pero es mas fácil desde una cómoda silla en el Congreso o en la casa Rosada o en un ministerio hablar. Pero que carancho le podemos pedir a una clase dirigente que arma su discursiva desde la teoría que leyó en el larousse.


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