TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Panel líder
green arrow
Mensajes: 3870
Registrado: Vie Mar 13, 2015 11:35 am

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Vie Oct 11, 2019 3:37 pm

monfe escribió:Umm eso me hace sospechar que el acuerdo no va a ser ventajoso para nosotros,

y al menos seria lo inverso a lo que exponia alzamer negocio que conserva tx no lo aprovechamos nosotros?salvo que tx agarre algo.

monfe
Mensajes: 6076
Registrado: Sab Feb 20, 2016 12:05 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Vie Oct 11, 2019 3:32 pm

green arrow escribió:x 12% :arriba:

Umm eso me hace sospechar que el acuerdo no va a ser ventajoso para nosotros,

green arrow
Mensajes: 3870
Registrado: Vie Mar 13, 2015 11:35 am

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Vie Oct 11, 2019 3:23 pm

monfe escribió:El acuerdo EEUU China, es un buen driver, parece que no se entero todavia.

x 12% :arriba:

monfe
Mensajes: 6076
Registrado: Sab Feb 20, 2016 12:05 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Vie Oct 11, 2019 3:19 pm

El acuerdo EEUU China, es un buen driver, parece que no se entero todavia.

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor garralaucha2 » Vie Oct 11, 2019 3:01 pm

Mr_Baca escribió:Festejan un gol, faltando 5 minutos para el final del partido , que van perdiendo 15 a 1, ahora.

Golazo

LAS KEREMOS TODAS
AJAJAAJAJ
ZI ZE PUEDE

monfe
Mensajes: 6076
Registrado: Sab Feb 20, 2016 12:05 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Vie Oct 11, 2019 2:28 pm

danyf escribió:A ver, vamos por parte, el monto de los lanzados en 16 por arriba de 1 peso de prima no es mucho, empezaron a lanzar a 0,20 esa base, o sea por debajo de 1 peso de prima es la mayoría.
la base 17 Oc. hasta ahora solo lleva acumulada 12.700 acciones lanzadas "NADA".
La gran mayoría se lanzo en la 13,75 Oc y en la 15 Oc y los rangos de lanzamientos oscilan en la primera de la primera están entre 0,45 a 3.45...por debajo de 3 se los llevan puestos a todos, que es la gran mayoría.
La base 15 Oc. empezaron a lanzarse en 0,20 llegando a 2,30 por ahora...por abajo de 2 de prima, que es la gran mayoría, también se los van a llevar puesto.
El tema de cuando ejercer para mi es claro, mientras vos te llevaste calls de la 13,75 por ejemplo y pagaste una prima de 0,50 te aseguras la compra de TXAR a 14,25 hasta el último día habil para ejercer o tal vez un poco antes, vos podes utilizar el valor de la base que es el monto más grande para otras inversiones, total ya tenes el derecho adquirido a 14,25, el lanzado sufre, tiene las acciones inmobilizadas por el lanzamiento a valor de 14,25 (subyacente más prima cobrada) y no puede dispones de ese capital.Por eso digo, este ejercicio fue muy malo para los lanzadores crónicos.

Yo tenia muchas de la 15C, llevadas de 0.2 a 0.4, igual una vez que me salio bien, me venían rompiendo el ojete los lanzadores.

Profe32
Mensajes: 533
Registrado: Mié Nov 11, 2009 11:37 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Profe32 » Vie Oct 11, 2019 11:47 am

La explicación que dio Mike22 no tiene desperdicio. Aconsejo leerlo y tomarlo en cuenta, sobre todo los que están empezando a operar opciones.

Los que tenemos tenencia en este papel a largo plazo, la única manera manera de sacarle algo de guita fue con lanzamientos cubiertos, además de cobrar los dividendos. Y como dice Mike, si este ejercicio se las llevan, que se las lleven. En mi caso, estoy lanzado en la base 16, a diferentes precios, porque siempre lanzo en tandas. Pienso recomprar si es poca la que tengo que poner, si no que se ejerzan.

Saludos

Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Mr_Baca » Vie Oct 11, 2019 11:39 am

Festejan un gol, faltando 5 minutos para el final del partido , que van perdiendo 15 a 1, ahora.

Golazo

danyf
Mensajes: 17617
Registrado: Sab Sep 15, 2018 2:30 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Vie Oct 11, 2019 11:28 am

Mike22 escribió:Esta buena esta discusion:

1) Si alguien lanzo calls de TXAR con valores implicitos menores a 16/17 con una TXAR en 12 mangos que se joda por bol***. Esta perfecto que se lo lleven puesto.
2) Si los lanzadores se lanzaron con valores implicitos mayores a 16/17 llevan ganado un 50% sobre toda la tenencia, (la misma de alzamer) y aun si lo ejercen no pierde guita. No me parece que haya sido un mal negocio.
3) El que compra opciones nunca espera hasta el ultimo dia para ejercer, el time decay de la ultima semana te puede llevar toda la ganancia en 48 horas si la accion se mueve en contra. Ademas todo el valor tiempo implicito siempre da retorno cuando haya, justamente, tiempo. Ejercer el ultimo dia solo tiene sentido si a su vez estas vendido en una base superior y no desarmaste.
4) Conozco minimos casos de gente que compra calls como cobertura de precio, la mayoria lo hace como especulacion de valor, asi que en cuanto ejerzan las venden por mercado para realizar ganancia.

El post de alzamer amerita abrirlo por partes:

A ver, vamos por parte, el monto de los lanzados en 16 por arriba de 1 peso de prima no es mucho, empezaron a lanzar a 0,20 esa base, o sea por debajo de 1 peso de prima es la mayoría.
la base 17 Oc. hasta ahora solo lleva acumulada 12.700 acciones lanzadas "NADA".
La gran mayoría se lanzo en la 13,75 Oc y en la 15 Oc y los rangos de lanzamientos oscilan en la primera de la primera están entre 0,45 a 3.45...por debajo de 3 se los llevan puestos a todos, que es la gran mayoría.
La base 15 Oc. empezaron a lanzarse en 0,20 llegando a 2,30 por ahora...por abajo de 2 de prima, que es la gran mayoría, también se los van a llevar puesto.
El tema de cuando ejercer para mi es claro, mientras vos te llevaste calls de la 13,75 por ejemplo y pagaste una prima de 0,50 te aseguras la compra de TXAR a 14,25 hasta el último día habil para ejercer o tal vez un poco antes, vos podes utilizar el valor de la base que es el monto más grande para otras inversiones, total ya tenes el derecho adquirido a 14,25, el lanzado sufre, tiene las acciones inmobilizadas por el lanzamiento a valor de 14,25 (subyacente más prima cobrada) y no puede dispones de ese capital.Por eso digo, este ejercicio fue muy malo para los lanzadores crónicos.

resero
Mensajes: 17891
Registrado: Jue Ene 23, 2014 4:04 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor resero » Vie Oct 11, 2019 7:35 am

Yops escribió:«El hombre, hasta el más soberbio,
con más espinas que un tala,
aflueja andando en la mala
y es blando como manteca;
hasta la hacienda baguala
cai al jagüel en la seca.»

«No andés cambiando de cueva,
hacé las que hace el ratón,
conserváte en el rincón
en que empesó tu esistencia,
vaca que cambia querencia
se atrasa en la parición.»

:mrgreen:

:D :respeto:

Mike22
Mensajes: 1998
Registrado: Mié Feb 26, 2014 2:16 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Mike22 » Vie Oct 11, 2019 6:34 am

danyf escribió:Ahora se entiende por que nos descalificaban tanto?...hace rato que estamos advirtiendo de esto, sin ir más lejos el miércoles yo puse ejemplos de lanzamientos cubiertos, y como por cobrar una prima te congelan al vencimiento, mientras el que compró los calls puede disponer del valor de la base para otras cositas mientras tiene el precio asegurado de compra, que obviamente está muy por debajo del valor actual y te va a ejercer el último día hábil para tal fin, mientras el lanzador ve como se le fue el papel por las nubes y tiene congelados los activos comprometidos (subyacente), a no ser que recompre a un valor muy superior a la prima cobrada...que le vamos hacer, así son las cosas.

Ni que hablar que estoy en un todo de acuerdo con lo que acaba de escribir alzamer en lanzamiento descubierto y puts (una locura)

Esta buena esta discusion:

1) Si alguien lanzo calls de TXAR con valores implicitos menores a 16/17 con una TXAR en 12 mangos que se joda por ******. Esta perfecto que se lo lleven puesto.
2) Si los lanzadores se lanzaron con valores implicitos mayores a 16/17 llevan ganado un 50% sobre toda la tenencia, (la misma de alzamer) y aun si lo ejercen no pierde guita. No me parece que haya sido un mal negocio.
3) El que compra opciones nunca espera hasta el ultimo dia para ejercer, el time decay de la ultima semana te puede llevar toda la ganancia en 48 horas si la accion se mueve en contra. Ademas todo el valor tiempo implicito siempre da retorno cuando haya, justamente, tiempo. Ejercer el ultimo dia solo tiene sentido si a su vez estas vendido en una base superior y no desarmaste.
4) Conozco minimos casos de gente que compra calls como cobertura de precio, la mayoria lo hace como especulacion de valor, asi que en cuanto ejerzan las venden por mercado para realizar ganancia.

El post de alzamer amerita abrirlo por partes:
alzamer escribió:Por un lado tenemos 248000 mil acciones por las que se compraron puts.
Subyacente : unos 3 millones de pesos.
Se haya pagado lo que se haya pagado se perdió el 100% de esos pesos de puts.
Se les van ir las ganas de hacer un disparate similar !



4) El volumen de puts en este pelpa y en la bolsa argentina es patetico. Si los especuladores especularon a la baja y la accion subio que se jodan por *******.
5) Pero muchos puts se compran para proteger la posicion, los que compraron esos puts y mantuvieron la posicion estan 50% arriba en dolares y perdieron el seguro. Decir que pagar cobertura es un disparate y que se perdio todo es como decir que es un disparate comprar seguros de vida, del hogar y del auto pq ese mes no se les incendio la casa, no se murieron o no chocaron... el adjetivo para alguien que piensa eso se lo dejo al lector.
alzamer escribió:Por otro hay nada más y nada menos que 1865763 acciones lanzadas en descubierto.
Subyacente de acciones al precio actual : 31 millones de pesos.
La pérdida para TODOS los lanzados ....no se puede calcular



No me esta ingresando al sitio asi que voy a tomar los datos de alzamer:

6) Como explique antes que las acciones esten lanzadas en descubierto no implica que esas acciones se hayan lanzado cuando valia 12 mangos. No necesariamente los lanzados en descubierto vienen perdiendo fortunas. Cobraron una prima, y depende la prima cobrada pueden estar mas o menos en el horno. Los que lanzan en descubierto saben los riesgos, si se lanzaron mal que se jodan por *******.
7) Y habiendo dicho eso, 31 millones de pesos... 31 millones de pesos. Estamos hablandod e 500mil dolares en acciones. Un departamento de 4 ambientes en Belgrano. Viendo el grafico de TXAR es facil darse cuenta que los lanzadores vienen ganando en este pelpa hace mas de dos años en pesos, y ni hablar en dolares... alguna vez les va a tocar perder, tal vez sea esta.

Ojo que las opciones son distintas a las acciones y se operan de distinta manera. Dicho esto no tengo opciones lanzadas ni cubiertas ni en descubierto.

En descubierto no me gusta lanzar, por conservador, y opciones lleve dos mangos en 13 y devolvi en 15, linda ganancia pero dos mangos, no hay volumen en los papeles, menos en opciones.

La joda estaba en Galicia y Come pero ya ni eso...

danyf
Mensajes: 17617
Registrado: Sab Sep 15, 2018 2:30 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Vie Oct 11, 2019 1:29 am

Ahora se entiende por que nos descalificaban tanto?...hace rato que estamos advirtiendo de esto, sin ir más lejos el miércoles yo puse ejemplos de lanzamientos cubiertos, y como por cobrar una prima te congelan al vencimiento, mientras el que compró los calls puede disponer del valor de la base para otras cositas mientras tiene el precio asegurado de compra, que obviamente está muy por debajo del valor actual y te va a ejercer el último día hábil para tal fin, mientras el lanzador ve como se le fue el papel por las nubes y tiene congelados los activos comprometidos (subyacente), a no ser que recompre a un valor muy superior a la prima cobrada...que le vamos hacer, así son las cosas.

Ni que hablar que estoy en un todo de acuerdo con lo que acaba de escribir alzamer en lanzamiento descubierto y puts (una locura)

green arrow
Mensajes: 3870
Registrado: Vie Mar 13, 2015 11:35 am

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Jue Oct 10, 2019 9:33 pm

alzamer escribió:Muchas gracias !

Por un lado tenemos 248000 mil acciones por las que se compraron puts.
Subyacente : unos 3 millones de pesos.
Se haya pagado lo que se haya pagado se perdió el 100% de esos pesos de puts.
Se les van ir las ganas de hacer un disparate similar ! :114:

Por otro hay nada más y nada menos que 1865763 millones de acciones lanzadas en descubierto.

Subyacente de acciones al precio actual : 31 millones de pesos.

La pérdida para TODOS los lanzados ....no se puede calcular :116:

Los que no cierren, están listos :abajo:

Siempre hay algún motivo por el que pululan las ratas.

Pd:
Opuesto es cuando compras una opción en una base y te lanzas en otra superior .
Ahí acotas la Plata que pones, y limitas la ganancia a la diferencia entre lo que pagaste neto y la diferencia entre las bases inferior y superior.

Cruzado , tengo una idea , pero no estoy seguro.
En Txar , lo cruzado es insignificante.

Gracias alzamer !

alzamer
Mensajes: 20007
Registrado: Mar Oct 02, 2018 4:06 pm

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Oct 10, 2019 9:11 pm


Muchas gracias !

Por un lado tenemos 248000 mil acciones por las que se compraron puts.
Subyacente : unos 3 millones de pesos.
Se haya pagado lo que se haya pagado se perdió el 100% de esos pesos de puts.
Se les van ir las ganas de hacer un disparate similar ! :114:

Por otro hay nada más y nada menos que 1865763 millones de acciones lanzadas en descubierto.

Subyacente de acciones al precio actual : 31 millones de pesos.

La pérdida para TODOS los lanzados ....no se puede calcular :116:

Los que no cierren, están listos :abajo:

Siempre hay algún motivo por el que pululan las ratas.

Pd:
Opuesto es cuando compras una opción en una base y te lanzas en otra superior .
Ahí acotas la Plata que pones, y limitas la ganancia a la diferencia entre lo que pagaste neto y la diferencia entre las bases inferior y superior.

Cruzado , tengo una idea , pero no estoy seguro.
En Txar , lo cruzado es insignificante.

green arrow
Mensajes: 3870
Registrado: Vie Mar 13, 2015 11:35 am

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Jue Oct 10, 2019 9:04 pm


Que es cruzado y opuesto?descubierto son lotes o papeles?


Volver a “Acciones líderes”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], pepelui, Semrush [Bot], vgvictor y 267 invitados