Títulos Públicos

[guilleg]

Para los que piensan que no va a haber reestructuracion de la deuda en pesos.
En 2020 hay que pagar 15900 mill u$s de deuda en pesos y 21000 mill u$s de deuda en dolares, solamente a privados, sacando sector publico.
El mercado esta cerrado para pesos y dolares.
Salvo que emitan.

[kelui]

kelui de que bonito estas hablando?

PR15 a valores de hoy

04/01/20 $24.60 $12.28 $36.88
04/04/20 $21.96 $12.28 $34.24
04/07/20 $20.11 $12.28 $32.39
04/10/20 $18.26 $12.28 $30.54
04/01/21 $16.40 $12.28 $28.68
04/04/21 $14.55 $12.28 $26.83
04/07/21 $12.70 $12.28 $24.98
04/10/21 $10.85 $12.28 $23.13
04/01/22 $9.09 $12.28 $21.37
04/04/22 $7.07 $12.28 $19.35
04/07/22 $5.29 $12.28 $17.57
04/10/22 $3.48 $22.81 $26.29
Total $322.25

[Renesanata2014]

salvo escenario de hiper, pero teniendo en cuenta el resto, multiplicar x6 o x7 sin reinvertir creo que justifica el riesgo/beneficio.

en mi caso que tengo promedio de compra de 0,7713 y ya cobré 0,3044 me queda una inversión a 0,47 para cobrar 3,22 "sin reinvertir" hasta 2022.

suponiendo un escenario 2001 donde el dolar pasó de 1 a 3 (dic 2004) trasladado a 2022 estamos hablando de, supongamos, un dolar de $170, a grandes rasgos y sin quita de capital me da aproximadamente 130% en dólares, no me parece mala inversión.

kelui de que bonito estas hablando?

[DiegoYSalir]

Estimado Ruso,gracias por tu explicación, me quedo una simple duda, el que vendió el viernes en estado excupon cobra el cupón el día martes?

el que vendiera el pasado viernes en plazo habitual de 48hs si cobra cupon pues el 8/10 sigue en su cuenta
no asi el que vendiera en CI o 24

[kelui]

Tenes que descontar la quita o su riesgo, la manipulación de los índices, el riesgo emisión hiperinflacion, asta la ley jurisdicción argentina, y asta te digo incluso que no quieran negociar como ya paso (por que ganan tiempo) y patearla lo más posible ( calculo asta tres años) ojalá me equivoque pero esto ya paso y no hay nada para inventar que la saques barata

salvo escenario de hiper, pero teniendo en cuenta el resto, multiplicar x6 o x7 sin reinvertir creo que justifica el riesgo/beneficio.

en mi caso que tengo promedio de compra de 0,7713 y ya cobré 0,3044 me queda una inversión a 0,47 para cobrar 3,22 "sin reinvertir" hasta 2022.

suponiendo un escenario 2001 donde el dolar pasó de 1 a 3 (dic 2004) trasladado a 2022 estamos hablando de, supongamos, un dolar de $170, a grandes rasgos y sin quita de capital me da aproximadamente 130% en dólares, no me parece mala inversión.

[fredflaming]

Es como dice Diego.
El corte de cupón a 48 hs es distinto a CI.
El corte de cupón sirve para negociar el bono sin incluir el cupón justamente.
Para cobrar el cupón del bono lo tenes que tener en tu poder el día 8/10 ( para el caso del AO20), si copras a 48 hs ese límite te da el viernes, si no compras el viernes no lo vas a tener el 8/10 en el PUC. Por eso corta cupón, el que compra AO20 en 48 hs el lunes ya sabe que no va a cobrar el cupon, entonces, quién demonios va a comprar un bono 4 dólares más caro si ya no cobra esa plata? El corte de cupón es eso, es el propio mercado que te dice esto vale ya 4 dólares menos. Se entiende?
Sino vos podrías vender el bono incluyendo los 4 dólares hoy, a alguien que no lo va a cobrar.
En la argentina los bonos cotizan “sucios”, es decir que incluyen el interés corrido hasta que están ex cupón, que ya lo descuentan. La gran mayoría de las transacciones se hacen a 48 hs, ahora con el rulo y todas las variables es que se hicieron famosos los plazos de 24 hs y CI, pero en años de bolsa nunca compré ni vendí nada que no sea en 48 hs yo por ejemplo.
CI es pago hoy y me dan los papeles hoy, por lo que 48 hs, 24 hs y CI tienen diferentes fechas de ex cupón. Pero en el mercado cuando no se aclara nada, se entiende que estas negociando a 48 hs.

Estimado Ruso,gracias por tu explicación, me quedo una simple duda, el que vendió el viernes en estado excupon cobra el cupón el día martes?

[sl.agustinperez]

Tenes que descontar la quita o su riesgo, la manipulación de los índices, el riesgo emisión hiperinflacion, asta la ley jurisdicción argentina, y asta te digo incluso que no quieran negociar como ya paso (por que ganan tiempo) y patearla lo más posible ( calculo asta tres años) ojalá me equivoque pero esto ya paso y no hay nada para inventar que la saques barata

No negociar ahora y patearlo para adelante seria algo como el default del 2001. Seria terrible mas si se viene diciendo que se puede negociar la deuda

[RusoLocoSuelto]

Con ese criterio te pregunto, que significa el corte de cupón en determinada fecha. Sin ánimo de ofender, también estoy con dudas.

Es como dice Diego.
El corte de cupón a 48 hs es distinto a CI.
El corte de cupón sirve para negociar el bono sin incluir el cupón justamente.
Para cobrar el cupón del bono lo tenes que tener en tu poder el día 8/10 ( para el caso del AO20), si copras a 48 hs ese límite te da el viernes, si no compras el viernes no lo vas a tener el 8/10 en el PUC. Por eso corta cupón, el que compra AO20 en 48 hs el lunes ya sabe que no va a cobrar el cupon, entonces, quién demonios va a comprar un bono 4 dólares más caro si ya no cobra esa plata? El corte de cupón es eso, es el propio mercado que te dice esto vale ya 4 dólares menos. Se entiende?
Sino vos podrías vender el bono incluyendo los 4 dólares hoy, a alguien que no lo va a cobrar.
En la argentina los bonos cotizan “sucios”, es decir que incluyen el interés corrido hasta que están ex cupón, que ya lo descuentan. La gran mayoría de las transacciones se hacen a 48 hs, ahora con el rulo y todas las variables es que se hicieron famosos los plazos de 24 hs y CI, pero en años de bolsa nunca compré ni vendí nada que no sea en 48 hs yo por ejemplo.
CI es pago hoy y me dan los papeles hoy, por lo que 48 hs, 24 hs y CI tienen diferentes fechas de ex cupón. Pero en el mercado cuando no se aclara nada, se entiende que estas negociando a 48 hs.

[mateamargo]

Imagino que ninguna quita, si meten quita en bonos con la emisión que anuncia kulfas sería una locura. Además de estar haciendo default de un bono emitido para pagar deudas del estado como los PR pierden el juicio hasta con zafaroni de juez.

Si hay consenso incluso pueden hacerte una ley a tu medida.
Y como no habría si todos los que
compramos hoy seríamos "buitres"

[mateamargo]

Tenes que descontar la quita o su riesgo, la manipulación de los índices, el riesgo emisión hiperinflacion, asta la ley jurisdicción argentina, y asta te digo incluso que no quieran negociar como ya paso (por que ganan tiempo) y patearla lo más posible ( calculo asta tres años) ojalá me equivoque pero esto ya paso y no hay nada para inventar que la saques barata

hola como estan todos. disculpas, hago un consulta, para tener bien en claro, la tir, de los bonos en pesos por ej. am20, tc20, tj20, viendo que tienen una tir% muy alta, y no entiendo este punto.
si yo compro hoy 100 k en bonos, el tir%, el retorno seria del 261.14% mas ajuste x cer que rondaria unos 400% en este caso el tc20??
Fecha Pago VR (%) VR Cartera (%) Renta (R) Amortización (A) A + R
28/10/2019 100,00 100,00% 2,8584 0,0000 2,8584
28/04/2020 100,00 100,00% 2,8734 255,4099 258,2833
Total 5,7318 255,4099 261,1417

gracias a quien pueda responderme .-

[nestorrapanelli]

Pedra sos vos? Jo jo jo

[nestorrapanelli]

Buen día a todos!
Consulta de súpernovato. Si mañana compro AO20 en modalidad CI cobro el cupón el 8/10?

Abz y gracias por la ayuda.

Piedra sos vos? Jo jo jo

[fredflaming]

no señor que cosa "corto"?
paga el 8 y mañana es 7, lo vas a ver en la cotizacion ...
el 4 ya quedo excupon en el plazo de 48hs y mañana hara lo mismo en el plazo de 24hs
en contado inmediato cotiza in-cupon y no ex

ninguna duda tengo

Con ese criterio te pregunto, que significa el corte de cupón en determinada fecha. Sin ánimo de ofender, también estoy con dudas.

[alexis0048]

hola como estan todos. disculpas, hago un consulta, para tener bien en claro, la tir, de los bonos en pesos por ej. am20, tc20, tj20, viendo que tienen una tir% muy alta, y no entiendo este punto.
si yo compro hoy 100 k en bonos, el tir%, el retorno seria del 261.14% mas ajuste x cer que rondaria unos 400% en este caso el tc20??
Fecha Pago VR (%) VR Cartera (%) Renta (R) Amortización (A) A + R
28/10/2019 100,00 100,00% 2,8584 0,0000 2,8584
28/04/2020 100,00 100,00% 2,8734 255,4099 258,2833
Total 5,7318 255,4099 261,1417

gracias a quien pueda responderme .-

[DiegoYSalir]

El cupón cortó el 4/10, ya no creo que puedas cobrar el 8/10.

no señor que cosa "corto"?
paga el 8 y mañana es 7, lo vas a ver en la cotizacion ...
el 4 ya quedo excupon en el plazo de 48hs y mañana hara lo mismo en el plazo de 24hs
en contado inmediato cotiza in-cupon y no ex

ninguna duda tengo