Títulos Públicos
Re: Títulos Públicos
Me puse a revisar los números de la deuda, reelaborando los datos de Hacienda.
Si bien la deuda es una hago incapié en los privados porque aon ellos los que fijan las tasas, y por ende el precio de los bonos.
A marzo se debían 147 mil millones: 30 % del PBI, correctamente medido.
Una parte no especificada pero significativa es en pesos.
Para los próximos 10 años los vencimientos en moneda extranjera promedian 5 mil millones de capital y 3,3 mil millones de interés. Habría que agregar otros 3 mil millones de interés, si todos los vencimientos se renovaran al 8%.
A ese entonces, arrastrando una economía deprimida y un dólar alto, el PBI ronda los 400 mil millones.
Mirando la composición, observo cantidad de emisiones hechas a medida de fondos y otros grandes inversores.
Pudieron haber cambiado de manos, pero siempre son grandes y digamos pocos.
Aprox. es el 50% del capital y el 40% de los intereses, que lo último que quieren es hacerle juicio a Argentina.
Quieren cobrar, y si deben esperar algunos años, elegirán el mal menor.
Claramente, por este lado no es el problema.
S.E.U.O.
Si bien la deuda es una hago incapié en los privados porque aon ellos los que fijan las tasas, y por ende el precio de los bonos.
A marzo se debían 147 mil millones: 30 % del PBI, correctamente medido.
Una parte no especificada pero significativa es en pesos.
Para los próximos 10 años los vencimientos en moneda extranjera promedian 5 mil millones de capital y 3,3 mil millones de interés. Habría que agregar otros 3 mil millones de interés, si todos los vencimientos se renovaran al 8%.
A ese entonces, arrastrando una economía deprimida y un dólar alto, el PBI ronda los 400 mil millones.
Mirando la composición, observo cantidad de emisiones hechas a medida de fondos y otros grandes inversores.
Pudieron haber cambiado de manos, pero siempre son grandes y digamos pocos.
Aprox. es el 50% del capital y el 40% de los intereses, que lo último que quieren es hacerle juicio a Argentina.
Quieren cobrar, y si deben esperar algunos años, elegirán el mal menor.
Claramente, por este lado no es el problema.
S.E.U.O.
Re: Títulos Públicos
DiegoYSalir escribió:y ya lo ves, ya se habla de VEINTE PUNTOS de diferencia...
mi gran duda es que iran a hacer estos genios despues de octubre habiendo sacado 20 puntos abajo, que iran a hacer con el verde desde ahi a diciembre?
nadie sabe lo que va a pasar .. nadie..
por eso se diversifica..
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Apolo1102.2
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Re: Títulos Públicos
ironhide escribió:Si son coherentes con lo que vinieron diciendo deberían hacerlo... sino deberían haberse callado la boca con pelotud$%$% como nos endeudó por 100 años con un bono que en una corrida los dolares totales les duran media hora.
Ahh si, claro !! entonces si, para ser coherentes, lo van a rescatar.
Que lindo es estar de acuerdo.
Re: Títulos Públicos
ironhide escribió:Si son coherentes con lo que vinieron diciendo deberían hacerlo... sino deberían haberse callado la boca con pelotud$%$% como nos endeudó por 100 años con un bono que en una corrida los dolares totales les duran media hora.
Coincido con tu opinión, no deberían haberse metido a opinar sobre algo que todavía no les concierne (porque no fueron elegidos) y todavía no saben exactamente que van a hacer.
En mi opinión, solamente con ánimo de aportar algo, lo lógico sería que saquen un par de bonos: uno legislación local, otro legislación extranjera, y se pueda cambiar respetando la nominalidad e intereses corridos.
El nuevo bono debería tener un par de años de gracia o de muy bajo interes (similar al bono par), no va a haber quita nominal, pero si te lo dan con por ejemplo, 10 años al 2% vas a tener una quita por la cotización.
Esa debería ser la estructura razonable de un canje.
Me parece absurdo estar cambiando bono por bono, agregando a cada uno 10 o 12 años y al año siguiente, volver a pagar cupones del 8% cuando vas a estar un par de años afuera del mercado. Es mi visión.
Re: Títulos Públicos
DiegoYSalir escribió:y ya lo ves, ya se habla de VEINTE PUNTOS de diferencia...
mi gran duda es que iran a hacer estos genios despues de octubre habiendo sacado 20 puntos abajo, que iran a hacer con el verde desde ahi a diciembre?
no se ellos, pero supongo que muchos al colchón mientras se pueda.
Re: Títulos Públicos
Apolo1102.2 escribió:Bien, comprar un bono para ahorrarle dinero a un gobierno del siglo que viene.
Brillante.
Si son coherentes con lo que vinieron diciendo deberían hacerlo... sino deberían haberse callado la boca con pelotud$%$% como nos endeudó por 100 años con un bono que en una corrida los dolares totales les duran media hora.
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DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos
DiegoYSalir escribió:hay cada zapatos en este foro incluso algunos repetian que dongato ganaria caminando reculando con ojotas en pleno campo arado
y ya lo ves, ya se habla de VEINTE PUNTOS de diferencia...
mi gran duda es que iran a hacer estos genios despues de octubre habiendo sacado 20 puntos abajo, que iran a hacer con el verde desde ahi a diciembre?
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DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos
fabio escribió:eso sin dudas, pero que no me la venga a cambiar en un foro de bolsa, ese relato es para la verduleria de la esquina...
hay cada zapatos en este foro incluso algunos repetian que dongato ganaria caminando reculando con ojotas en pleno campo arado
Re: Títulos Públicos
Siphoning Sequence escribió:Con vencimiento en 2025. Luego en 2025 se vuelve a patear para adelante con otra quita y así eternamente. Dentro de cinco o seis reestructuraciones los bonistas le van a deber guita al Estado.
Ya que afirman que va a haber quita que porcentaje es?
Traten de no afirmar nada que estan confundiendo a la gente!
Re: Títulos Públicos
Todavía me acuerdo cuando hace dos meses , discutían vía cientos de posteos que la renta financiera se calculaba así o asa, y que convenía tal o cual bonos.
Mientras paveaban con bizantinas discusiones, los bonos iban en bote hacia la garganta del Diablo.
Mientras paveaban con bizantinas discusiones, los bonos iban en bote hacia la garganta del Diablo.
Re: Títulos Públicos
Siphoning Sequence escribió:Con vencimiento en 2025. Luego en 2025 se vuelve a patear para adelante con otra quita y así eternamente. Dentro de cinco o seis reestructuraciones los bonistas le van a deber guita al Estado.
Por renta financiera te van a querer cobrar el porcentual de ganancia (si compraste bajo la par) en cada período como si te fueran a pagar el 100% del valor del bono al vencimiento...
Re: Títulos Públicos
taragui escribió:Lo que demuestra la respuesta de Darío es que los empleados públicos argentinos prefieren cobrar 250 U$S cantando la marcha peronista "combatiendo al capital" que 870 U$S con un gobierno neoliberal Lopez Murphy malo malo malo.
eso sin dudas, pero que no me la venga a cambiar en un foro de bolsa, ese relato es para la verduleria de la esquina...
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Siphoning Sequence
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Re: Títulos Públicos
PAPU07 escribió:YA ESTA CANTADO
SE VIENE LA REESTRUCTURACIONDE LOS BONOSD CON UNA QUITA MAYOR A LA QUE MUCHOS ESPERAN ¡ ¡ ¡ ¡
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Con vencimiento en 2025. Luego en 2025 se vuelve a patear para adelante con otra quita y así eternamente. Dentro de cinco o seis reestructuraciones los bonistas le van a deber guita al Estado.
Re: Títulos Públicos
fabio escribió:dario, el 13% del recorte, fue anulado, el que impuso el corralon, pesifico y recorto el 70% de los ingresos fue duahlde con la devaluación del 300%....no no hagamos los *******.....duhalde decidio quedarse con todo el dinero de los ahorristas, inclusive los de las cuentas a la vistas, memoria amigo...memoria...
Lo que demuestra la respuesta de Darío es que los empleados públicos argentinos prefieren cobrar 250 U$S cantando la marcha peronista "combatiendo al capital" que 870 U$S con un gobierno neoliberal Lopez Murphy malo malo malo.
Re: Títulos Públicos
adriang01 escribió:Buenas tardes, consulta si alguien sabe cual es el valor residual o TIR del PR15. Rava da TIR de >200% y puente informa TIR negativa... muchas gracias!
topuen tiene "bad information" (amén de ser caro y una plataforma de la epoca de las cavernas), rava y ecobolar tienen buena info.
la tir es la que te sirve para saber el bono que tiene mejor rentabilidad, nada que ver con valor residual que dice cuanto tiene de capital no amortizado aún
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