Títulos Públicos

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guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mié Ago 21, 2019 5:20 pm

zequi73 escribió:Desde que se volvió al mercado de deuda voluntaria en 2016, los bonos de deuda en dólares emitidos bajo ley Nueva York incluyen la Cláusula de acción colectiva (CAC). Esto es que lo que decide una mayoría determinada de acreedores se aplica al resto. En concreto: se quita margen de acción a los denominados fondos buitre, que se mantuvieron fuera de los canjes de 2005 y 2010 y terminaron cobrando, gracias a fallos de la justicia de Nueva York, en 2016.

Las emisiones argentinas contemplan diferentes situaciones.

Si se reestructura un bono, se necesitan una mayoría del 75% de la emisión para que el 25% restante no puede patalear y se acople a lo que decidió dicha mayoría.

Si se reestructuran dos o más series de títulos de deuda, y se cumplen ciertos requisitos “uniformemente aplicables”, la CAC funciona si se consigue el 75% del monto principal de las dos series sumadas. Esto puede ser 100% de una serie y 50% de la otra serie

También, para el caso de dos o más series a reestructurar, si se alcanza el 66% de aceptación de todas las series a reestructurar, y en ninguna de ellas la aceptación es menor al 50%, funciona la CAC.

Buen dato. Para los PAR, DIC, del canje anterior funciona la CAC ?

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mié Ago 21, 2019 5:18 pm

DiegoYSalir escribió:tal cual siguiendo mismo razonamiento si el gobierno de af aguanta hasta mayo 21 sin default cobramos 47 de 45 maso que estarías pagando actualmente el bono, o sea, yo estoy de acuerdo que la gente sea miedosa, pero quien no se juega una fichita a 1,5 años con semejante apuesta???
porque ademas si llegaste hasta ahi con el residual te queda todavia para cobrar otros 58 dolares...

vamo vamo lector, entrele con esos dolares que tiene parado!!!

(jajajaaaa... se nota que quiero salir jajajaaaaaaaaa)

Diego, los ves siguiendo a la baja? o sea... no tocamos fondo todavia??? mierd@

zequi73
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Mié Ago 21, 2019 5:18 pm

ironhide escribió:O sea, si crean una serie nueva, la disfrazan de reapertura y la compra toda el anses para llegar a ese 75%, te cabe?

Para mi es mas fácil, aun hay series chicas y en pocas manos los charlas a los fondos y agarran viaje, ojo estamos hablando de Ley New york. Para lo argento, para mi puede ser un paga dios gigante.

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Mié Ago 21, 2019 5:17 pm

DiegoYSalir escribió:shhhhhh... no hables mal de los kk que la gente los va a dejar de votar paisano
:lol: :lol:

Tenía razón el pediatra que te atendía cuando le dijo a tu vieja que lo tuyo era genético y no tenías cura. :lol: :lol:

Pica
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pica » Mié Ago 21, 2019 5:16 pm

resero escribió:Lleve AY24 , A020 y DICA.

AO20, devolví el jueves pasado a 68,50 lo llevado el miércoles en 58... Estoy todo en AY24.

chelos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chelos » Mié Ago 21, 2019 5:15 pm

Aca hablando de DEFULT...y el presi de YPF propone a las petroleras, que compren BONOS

:?:

Pedro1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pedro1 » Mié Ago 21, 2019 5:13 pm

ironhide escribió:O sea, si crean una serie nueva, la disfrazan de reapertura y la compra toda el anses para llegar a ese 75%, te cabe?

No, las cláusulas CAC se aplican a cada bono en default en el caso de la reestructuración.
Por otro lado, si un bono cae en default, todos los demás que tengan cláusula de cross default (que no es el CAC) caen en default. El CAC se especificó en los bonos para reemplazar a la cláusula anterior que era pari passu. Existe desde los años 90 aprox. En su momento se le criticó a Cavallo que los bonos de la deuda argentina emitida en los 90 no tenían CAC, lo que dificultó la reestructuración posterior. Es lo que tengo entendido.

marcos1601
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor marcos1601 » Mié Ago 21, 2019 5:11 pm

Que opinan de esto?
https://econojournal.com.ar/2019/08/ypf ... FSEoxB7mQ0

Lo mismo se podría hacer para pagar impuestos, comprar autos, maquinarias agrícolas, inversiones en activos fijos, comprar inmuebles, construcción, etc etc.
Se podría utilizar como moneda de pago en un % del total (50% o 40% por ej) y que el estado le pague al vendedor el valor técnico del bono.
Con eso moves un poco la economía, el mercado automotor, el mercado inmobiliario, la construcción. Se recauda mas y
al mismo tiempo reducís deuda. Y los valores de los bonos se recuperan!

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Ago 21, 2019 5:07 pm

paisano escribió:Desde ese punto de vista podes tener razón, aunque el PAR lo emitieron ellos como canje del 2001 y por acá anda uno que esta forrado en DICA y los defiende a capa y espada diciendo que justamente como el DICA lo emitieron ellos no lo van a defaultear, pero parece que no se acuerda que los Cupones PBI también los emitieron ellos en el canje y en el 2014, a pesar de que el día anterior el Álvarez Agis (que no era personal de maestranza) y hoy anda revoloteando como persona importante dijo que el PBI había superado el 3%, al otro día, su Jefe, el que va por la Gobernación de BsAs, dijo que no, que había dado menos del 3% y no pagó nada.

Así que anda a confiar en esta gente que esta por llegar, que son los mismos que estaban antes.

shhhhhh... no hables mal de los kk que la gente los va a dejar de votar paisano
:lol: :lol:

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Ago 21, 2019 5:06 pm

elushi escribió:Sorry, tenes razon son 24. Para mi de los bonos en dolares es casi de las mejores inversiones, suponiendo que todo sigue igual. O sea igual de mal, pero no peor jaja. Asi bajen a precios de default mal, si para el momento de mayo 20 argentina sigue pagando, tenes adentro mas de la mitad de la inversion. Y en las cuentas argentinas, tal como estamos, el factor tiempo puede hacer la diferencia. hace un año eramos gardel pidiendo a tires bajisimas.
Si no sigue pagando, creo q ningun bono zafa, por lo menos en lo que es precio del bono, y ya la discusion es otra...

tal cual siguiendo mismo razonamiento si el gobierno de af aguanta hasta mayo 21 sin default cobramos 47 de 45 maso que estarías pagando actualmente el bono, o sea, yo estoy de acuerdo que la gente sea miedosa, pero quien no se juega una fichita a 1,5 años con semejante apuesta???
porque ademas si llegaste hasta ahi con el residual te queda todavia para cobrar otros 58 dolares...

vamo vamo lector, entrele con esos dolares que tiene parado!!!

(jajajaaaa... se nota que quiero salir jajajaaaaaaaaa)

ProfNeurus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ProfNeurus » Mié Ago 21, 2019 5:04 pm

elushi escribió:Preguntaban si el dolar se trasladaria a precios de aca a octubre. Cosa que sigo pensando que ni en pe.do se trasladara tan violentamente como fue la devaluacion del TC.
Por el anclaje de precios hubo.
Ahora si lo pensas hasta abril 20, el contexto es otro, la infla sera otra y la inversion es otra...

Claro.. yo estoy analizando comprar y guardar a finish... tenes un valor tecnico ( si hoy se liquidara el bono) de 240... y a eso le tenes que sumar los intereses y el cer... de aca a diciembre como lo dice la nota que adjunte mas abajo estiman un piso del 4% y eso con combustibles y demas congelados... imaginate cuando les suelten la correa...

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Mié Ago 21, 2019 5:00 pm

Apolo1102.2 escribió:Lo que yo digo es que ese bono es "hermano"de los otros PAR, va a tener el mismo tratamiento, bueno o malo. Pero paga muy poca renta, estas jugado a que suba de precio para ganar.

Desde ese punto de vista podes tener razón, aunque el PAR lo emitieron ellos como canje del 2001 y por acá anda uno que esta forrado en DICA y los defiende a capa y espada diciendo que justamente como el DICA lo emitieron ellos no lo van a defaultear, pero parece que no se acuerda que los Cupones PBI también los emitieron ellos en el canje y en el 2014, a pesar de que el día anterior el Álvarez Agis (que no era personal de maestranza) y hoy anda revoloteando como persona importante dijo que el PBI había superado el 3%, al otro día, su Jefe, el que va por la Gobernación de BsAs, dijo que no, que había dado menos del 3% y no pagó nada.

Así que anda a confiar en esta gente que esta por llegar, que son los mismos que estaban antes.

elushi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Mié Ago 21, 2019 4:56 pm

ProfNeurus escribió:el tc20 paga 155% de tir + cer... a abril del año que viene....

te cubre de una devaluación de mas del 100% en 8 meses partiendo desde el dolar a 60....

Pones hoy 130 mangos y recibis 251 mas el cer desde ahora a Abril.... mamita....

Preguntaban si el dolar se trasladaria a precios de aca a octubre. Cosa que sigo pensando que ni en pe.do se trasladara tan violentamente como fue la devaluacion del TC.
Por el anclaje de precios hubo.
Ahora si lo pensas hasta abril 20, el contexto es otro, la infla sera otra y la inversion es otra...

taragui
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor taragui » Mié Ago 21, 2019 4:53 pm

ironhide escribió:O sea, si crean una serie nueva, la disfrazan de reapertura y la compra toda el anses para llegar a ese 75%, te cabe?

la tenencia del Anses y otros organismos del estado no computa para el 75%.

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Ago 21, 2019 4:51 pm

d34a escribió:En el default anterior no había Fondo de Garantía de Sustentabilidad. Hay que ver si se les ocurre hacer un default y decir que a partir de ese momento los jubilados se quedan con la cuarta parte de la plata que tenían antes.

y cuanto capitaliza el FGS ?
cuentan las malas lenguas que ya dongato le pego una linda achurada, no me contestes ahora, dentro de poco todos lo vamos a saber y vamos a ver desfilar a varios x tribunales, con el chalequito y casco de moda para entonces, ojala sea como el que le hacían poner a los kk pero de color amarillo patito


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