TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[Joaquinesteban95]

Como dieron acá eh... Terminé 20% comprado en esta y 5% Aluar. El resto todo en dólares afuera. Como ven lo que está pasando los de experiencia? Van armando una posición más grande acá o esperan que la sangría sea mucho peor? Se dió el peor escenario imposible. Que locura.

Estuve tocando los FCF de la valuación amateur que tengo hecha en la empresa(Poniendo los peores escenarios posibles) y descontando WACC con estos niveles de riesgo país... Ya un dólar la acción me queda lejos... De todas forma sigue barata pero que desastre loco.

[luciano205]

Gracias ugo38, entonces no es comparable lo que tiro luciano. Saludos.

bueno veremos q pasa...el mercado no pondero ni tx mx ni usiminas...francamente nadie tiene la bola de cristal pero creo q el contexto la va a empujar hacia el minimo historico...veremos q pasa..saludos pd: el papel me encanta y el precio un regalo...pero en este contexto hay q ser muy cauto

[alzamer]

Ya que estamos, corresponde corregir algo que la empresa puso en sus perspectivas del tercero acerca de las exportaciones que crecieron mucho en el segundo
Decía que iban a bajar secuencialmente en el tercero.

Bueno : eso , cambio, van a subir bastante, gracias al domingo y a la dinamita que estaba ya puesta el viernes, solo faltaba el fosforo.

[danyf]

Che, ni para el valor del dólar en el último tiempo, julio 2017 el dólar a 17 hace 25 meses, digamos, reitero la pregunta para hacer una correcta evaluación del piso, en el 2001-2002, TXAR tenía Ternium México y Usiminas?
Me quedó la duda después de lo que posteo luciano, pero no me contesta.

Ninguna de las 2.

Gracias ugo38, entonces no es comparable lo que tiro luciano. Saludos.

[alzamer]

Ponerse en el lugar del otro ayuda.

Que hace el otro, que estuvo haciendo estos añitos ?


El inversor promedio (argentino, banco , fondos de acá y de allá ) tenía hasta el viernes una distribución más o menos así :

1)Bonos , 80% , con destrucción y quita futura a valor de emisión pasada 100% , del 75%, gracias a Macri/FMI.
2)Acciones 20% , mayormente bancos evaporados y acciones cotizantes afuera , un 80%, fácil.

3) Algún fondo con acciones de Txar también, porque el grupo es internacional, digamos 1% o 2%.

Entonces :

1) murió y vendió.
2) casi murió y vendio.

En consecuencia el que tiene 3), y el caucionado , decidió suicidarse económicamente hablando, y es lógico, dado que es el mismo marote que tenia 1) y 2)

Ayer y hoy le llevaron 130 millones de pesos al precio del lunes.

Los que no tenían 1 ) y 2) , pero si 3) miran con simpatía los nuevos 3) , que saben lo que hacen.

Los que hacen cuentas de años anteriores en esta acción, forman parte de la mayoría , en general son ignorados, aunque aparecen algunos nuevos, como para contemplar su psiquis un rato.

[ugo38]

Che, ni para el valor del dólar en el último tiempo, julio 2017 el dólar a 17 hace 25 meses, digamos, reitero la pregunta para hacer una correcta evaluación del piso, en el 2001-2002, TXAR tenía Ternium México y Usiminas?
Me quedó la duda después de lo que posteo luciano, pero no me contesta.

Ninguna de las 2.

[luciano205]

Che, ni para el valor del dólar en el último tiempo, julio 2017 el dólar a 17 hace 25 meses, digamos, reitero la pregunta para hacer una correcta evaluación del piso, en el 2001-2002, TXAR tenía Ternium México y Usiminas?
Me quedó la duda después de lo que posteo luciano, pero no me contesta.

perdon me habia ido a comer...el tema es q el mercado no paga ni tx mexico ni usiminas sino no hubiera bajado a estos precios..asi q tenes q tomar el minimo historico y el pais hecho percha...lugar al que vamos...panico...devalueta feroz..panico y mas panico...por eso le falta creo yo..mi humilde opinion

[danyf]

Che, ni para el valor del dólar en el último tiempo, julio 2017 el dólar a 17 hace 25 meses, digamos, reitero la pregunta para hacer una correcta evaluación del piso, en el 2001-2002, TXAR tenía Ternium México y Usiminas?
Me quedó la duda después de lo que posteo luciano, pero no me contesta.

[chewbaca]

Vos me estas poniendo un termino que no se si es comparable, creo que te referis al fin de la convertibilidad, fines 2001 o megadevaluación de Duhalde donde el dólar salto de 1 a 4 en muy poco tiempo....además cuando estaba ese valor 2001,2002 tenía Ternium méxico y Usiminas?

de 17 a 61 en 14 meses el peso...esto es piso para argie banana

[danyf]

Como yo no lo se te lo pregunto, además me parece más razonable un período más corto, digamos me tuve que ir casi 7 años atrás para encontrar un valor similar.

[danyf]

el problema es que la sangria del merval creo todavia no termino...pareciera recien empezar...yo por eso les decidia hace una semana irme a dolar...en estos momentos la unica manera de no seguir perdiendo es salir...hay q esperar a q toque fondo esta empresa llego a valer 0,08 de u$s asi que creo entrare por esos valores...no hay q dejarse engañar por vendehumo estilo alzamer...que decia te quedas afuera...es un roble..tiene fortaleza.....mi consejo salgan y entren cuando se haga percha...esto es barajar y dar de nuevo...es mas todavia no entramos en dafault..asi que falta.saludos y suerte

Vos me estas poniendo un termino que no se si es comparable, creo que te referis al fin de la convertibilidad, fines 2001 o megadevaluación de Duhalde donde el dólar salto de 1 a 4 en muy poco tiempo....además cuando estaba ese valor 2001,2002 tenía Ternium méxico y Usiminas?

[luciano205]

Uno de los motivos por lo que me decidí a pagar es que tuve que ir a noviembre de 2012 para encontrar el valor más bajo, cotizaba a 1.20 y el dólar estaba a 6 pesos el blue o CCL, en ese entonces había cepo y el oficial cotizaba más bajo.
El piso en noviembre de 2012 fue de 0,20 USD, que son los valores que pagué hoy, maso,...veremos que pasa, a puro riesgo.

el problema es que la sangria del merval creo todavia no termino...pareciera recien empezar...yo por eso les decidia hace una semana irme a dolar...en estos momentos la unica manera de no seguir perdiendo es salir...hay q esperar a q toque fondo esta empresa llego a valer 0,08 de u$s asi que creo entrare por esos valores...no hay q dejarse engañar por vendehumo estilo alzamer...que decia te quedas afuera...es un roble..tiene fortaleza.....mi consejo salgan y entren cuando se haga percha...esto es barajar y dar de nuevo...es mas todavia no entramos en dafault..asi que falta.saludos y suerte

[ardilla1]

o Green esta ni mueve lotes .no se la verdad q paso hoy aca.

[danyf]

La verdad, no se si es una locura...como dicen muchos, no hay que agarrar el cuchillo mientras está cayendo, lleve a 11,35

Uno de los motivos por lo que me decidí a pagar es que tuve que ir a noviembre de 2012 para encontrar el valor más bajo, cotizaba a 1.20 y el dólar estaba a 6 pesos el blue o CCL, en ese entonces había cepo y el oficial cotizaba más bajo.
El piso en noviembre de 2012 fue de 0,20 USD, que son los valores que pagué hoy, maso,...veremos que pasa, a puro riesgo.

[rafa]

Estimado Rafa: Yo aprecio sobremanera todas tus intervenciones y análisis del papel. Seguramente también extrañamos la ausencia de Roberto en el Foro aunque entiendo tenés contactos con él, privilegio del cual carezco. Suelo ser muy preciso y jodido en la utilización de conceptos y tengo cuidado con incurrir en lugares comunes o expresiones que vulgarmente incurren en desnaturalizar significados (la palabra "mito" por ejemplo, que se emplea como sinónimo de falso o de ficción y nada tiene que ver con ello).
Lo que yo planteo es porque precisamente tengo confianza en la empresa y guardo parte importante de mi posición en ella. Ello no quita que uno por tema de prudencia y previsión no abra paraguas adecuados anticipando contingencias que ya hemos sufrido los ahorristas e inversores en otras cotizantes. Voy a replicar tu argumento utilizando la lógica que Pascal empleó para otros menesteres: Si yo me equivoco abriendo el paraguas y no llueve no se pierde nada pero si vos te equivocás por no abrir el paraguas y llueve se pierde todo. Cordiales saludos y respetos.

Muchas Gracias Por sus respetuosas palabras. Es cierto lo que decis, avisar no cuesta nada.
A Roberto hace muchisimo tiempo que no lo veo ni hablo.
Saludos.