Foro dedicado al Mercado de Valores.
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czekajlo
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Mensajepor czekajlo » Dom May 05, 2019 3:51 pm
d34a escribió:Suponiendo riesgo país constante, la cotización del bono debería comenzar a subir, por lo que no ganarías nada haciendo la operación que comentás porque al vender a fin de año su cotización sería mayor que al principio de año y deberías pagar igual por la diferencia. El que te agradecería es el broker, por las comisiones que le dejarías.
de acuerdo, mas alla de ese comentario, consultaba sobre que harian si cobran una renta del ay24 respetable
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czekajlo
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Mensajepor czekajlo » Dom May 05, 2019 3:46 pm
pik escribió:Czekajlo, por lo que se vino conversando en el foro , un bono comprado bajo la par y mantenido a finishing , no paga esa renta por haber comprado bajo par si lo mantenes hasta la amortizaciones. En otras palabras, ay24 , Díca y la mayoría no paga ese efecto de renta bajo la par si vas a finishing.
Ahora sí lo vendes antes , si vas a pagar pero por la ganancia de enagenacion.
los unicos casos excluidos de pagar por la diferencia bajo la par estan definidos en la normativa, que pido por favor leer: a) si la diferencia bajo la par es menor al 10% (o sea un bono que compre a paridad de 90% o mas): b) si compro y vendo dentro del mismo ejercicio
si mantengo a finish debo agregar a la renta que perciba, la dif bajo la par en proporcion a la vida restante del bono, considerando en esa proporcion las amortizaciones que se vayan sucediendo
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maxx
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Mensajepor maxx » Dom May 05, 2019 1:44 pm
pik escribió:Czekajlo, por lo que se vino conversando en el foro , un bono comprado bajo la par y mantenido a finishing , no paga esa renta por haber comprado bajo par si lo mantenes hasta la amortizaciones. En otras palabras, ay24 , Díca y la mayoría no paga ese efecto de renta bajo la par si vas a finishing.
Ahora sí lo vendes antes , si vas a pagar pero por la ganancia de enagenacion.
De hecho para las personas humanas, los bonos emitidos bajo la par y comprados bajo par tienen una tasa efectiva más baja si vas a finish. Esto s e genera por la dif vs. par.
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pik
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Mensajepor pik » Dom May 05, 2019 1:02 pm
czekajlo escribió:pregunto si van a cobrar una renta del ay24 interesante, que harian
retiro y al bolsillo, reinversion en que bonos, otra opcion?
estuve revisando el efecto de una compra bajo la par para seguir un bono a finish para quienes tengan que pagar renta financiera, es un gran afano, ejemplo en el aa25 que cotiza a usd 63,50 y que en bruto embolsas en 6 años 128,80 usd, en comisiones se van usd 1,8 pero en renta financiera serian usd 9,90 (4,50 sobre intereses y 5,40 sobre bajo la par)
daria para pensar si insisto en a finish si no conviene en teoria vender al final del año y retomar a principios de cada año si los valores justifican esa especulacion
Czekajlo, por lo que se vino conversando en el foro , un bono comprado bajo la par y mantenido a finishing , no paga esa renta por haber comprado bajo par si lo mantenes hasta la amortizaciones. En otras palabras, ay24 , Díca y la mayoría no paga ese efecto de renta bajo la par si vas a finishing.
Ahora sí lo vendes antes , si vas a pagar pero por la ganancia de enagenacion.
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EJS
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Mensajepor EJS » Dom May 05, 2019 12:49 pm
hbada escribió:perdon pero en ddjj de BP no se hace justificcion de variacion patrimonial,,,que la hagan ellos hsta hace dos años ponian los ultmos 5 ejercicios y te decian cuanto habias ido invcrementando,,,,pero en el aplicativo no vi eso
No dije que está en el aplicativo , pero que lo hacen es seguro , tengo un amigo que lo citaron y le contaron las costillas una por una porque compro algo que no pudo justificar y no había presentado las ddjj, el cruce de info electrónica compensa la falta de cerebro ... hay que cuidarse... saludos
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d34a
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Mensajepor d34a » Dom May 05, 2019 12:32 pm
czekajlo escribió:pregunto si van a cobrar una renta del ay24 interesante, que harian
retiro y al bolsillo, reinversion en que bonos, otra opcion?
estuve revisando el efecto de una compra bajo la par para seguir un bono a finish para quienes tengan que pagar renta financiera, es un gran afano, ejemplo en el aa25 que cotiza a usd 63,50 y que en bruto embolsas en 6 años 128,80 usd, en comisiones se van usd 1,8 pero en renta financiera serian usd 9,90 (4,50 sobre intereses y 5,40 sobre bajo la par)
daria para pensar si insisto en a finish si no conviene en teoria vender al final del año y retomar a principios de cada año si los valores justifican esa especulacion
Suponiendo riesgo país constante, la cotización del bono debería comenzar a subir, por lo que no ganarías nada haciendo la operación que comentás porque al vender a fin de año su cotización sería mayor que al principio de año y deberías pagar igual por la diferencia. El que te agradecería es el broker, por las comisiones que le dejarías.
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czekajlo
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Mensajepor czekajlo » Dom May 05, 2019 12:20 pm
Fredo16 escribió:Si, las anoto.
Te paso no obstante en el ABC de preguntas, una referida a LEBACS donde dice que para calcular el rendimiento se debe tomar la diferencia entre el valor final y el precio de mercado al 31/12/2017.
http://www.afip.gob.ar/genericos/guiavi ... d=22907025
hola fredo
por favor fijate el tema del dica que hoy se trató, que rentas corresponde considerar dada la fecha prevista en el bono
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czekajlo
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Mensajepor czekajlo » Dom May 05, 2019 12:18 pm
pregunto si van a cobrar una renta del ay24 interesante, que harian
retiro y al bolsillo, reinversion en que bonos, otra opcion?
estuve revisando el efecto de una compra bajo la par para seguir un bono a finish para quienes tengan que pagar renta financiera, es un gran afano, ejemplo en el aa25 que cotiza a usd 63,50 y que en bruto embolsas en 6 años 128,80 usd, en comisiones se van usd 1,8 pero en renta financiera serian usd 9,90 (4,50 sobre intereses y 5,40 sobre bajo la par)
daria para pensar si insisto en a finish si no conviene en teoria vender al final del año y retomar a principios de cada año si los valores justifican esa especulacion
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guilleg
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Mensajepor guilleg » Dom May 05, 2019 12:16 pm
Fredo16 escribió:Si, las anoto.
Te paso no obstante en el ABC de preguntas, una referida a LEBACS donde dice que para calcular el rendimiento se debe tomar la diferencia entre el valor final y el precio de mercado al 31/12/2017.
http://www.afip.gob.ar/genericos/guiavi ... d=22907025
Gracias por la data, entonces por extension los plazos fijos y las letes deberian gravar solamente el 2018.
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Fredo16
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Mensajepor Fredo16 » Dom May 05, 2019 12:09 pm
guilleg escribió:Anotate las lebacs que se suscribieron en el 2017 y se cobraron en 2018, si se grava todo o solamente lo del 2018.
Si, las anoto.
Te paso no obstante en el ABC de preguntas, una referida a LEBACS donde dice que para calcular el rendimiento se debe tomar la diferencia entre el valor final y el precio de mercado al 31/12/2017.
http://www.afip.gob.ar/genericos/guiavi ... d=22907025
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czekajlo
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Mensajepor czekajlo » Dom May 05, 2019 12:08 pm
maxx escribió:El de dic 2018 cobrado en enero 2019 seguro q va en el ejercicio 2019.
Ahora, el cobrado en enero 2018 entiendo que es del 2017 porque fue una colocación de capital o intereses del año 2017. Persiste el problema que comenta De34a que el broker va a informarlo como 2018.
Qué posición están tomando?
en ene18 se percibio un interes asignable al ejerc 2017, no va en renta financiera
en jul18 se percibio interes de 2018, va en renta financiera de 2018
en ene19 se percibio interes deveng en 2018 pero si rige percibido va a renta fin de 2019
la unica duda que tengo es si al mencionarse cobro acreditacion capitalizacion o algo asi, el criterio fiscalista indique que por condicion del bono paga en jun y en dic y en ese caso habria que declarar en 2018 los intereses indicados antes en segundo y tercer termino.
otro punto a considerar es que por 2018 aplicaremos al costo computable los intereses, tal vez convenga considerar el supuesto criterio fiscalista que teorice por ese motivo
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guilleg
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Mensajepor guilleg » Dom May 05, 2019 11:43 am
Fredo16 escribió:Perfecto, si el tema de los intereses devengados del Plazo Fijo lo tengo marcado para verlo.
Como les comenté esta semana voy a hacer la consulta al CPCE respecto del tema del art. 95 DR para terminar de verificarlo. Voy a llevar el pdf de Hacienda donde dice que se puede hacer uso de la opción para títulos al cierre, lo de errepar y FACPCE que dice lo mismo y lo del fisco que dicen lo contrario. Para saber bien y en caso de discrepancia que desde el CPCE pidan se aclare el punto y se publique para todos.
Ya que estamos hago la consulta del Plazo Fijo, pues desde los CPCE le hicieron la consulta al fisco quien indicó que sólo se debe informar la proporción que corresponde a 2018 (sería que los intereses devengados al cierre 2017 no entrarían). Así surge de una publicación en el Cronista, pero no hay nada que aclare el tema. De hecho si vemos el pdf de Hacienda dice que corresponde lo efectivamente percibido en 2018. Asique consultaré por ese tema.
Después tengo el caso de Letes, hay inversores que las esperaron el vencimiento en 2018 y otros que vendieron una parte: en este caso entiendo lo mantenido al vto se informa en "rendimientos" en tanto que el resultado de la venta en "enajenación" y si esta diera un quebranto no se puede compensar con el rendimiento obtenido. Ese es otro punto que quiero confirmar.
Si me aclaran todos estos puntos vamos a tener un panorama más claro, les estaré avisando.
Anotate las lebacs que se suscribieron en el 2017 y se cobraron en 2018, si se grava todo o solamente lo del 2018.
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maxx
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Mensajepor maxx » Dom May 05, 2019 11:18 am
d34a escribió:Yo creo que para ilustrar el concepto "cara de poker" en los nuevos diccionarios tienen que poner a Massa.
Yo no estoy tan de acuerdo...el concepto "Massa" es más amplio y también incluye: vendedor de humo, panqueque, oportunismo, algo de corrupción, transfuga (RAE: Persona que pasa de una ideología a otra).
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paisano
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Mensajepor paisano » Dom May 05, 2019 10:54 am
maxx escribió:El de dic 2018 cobrado en enero 2019 seguro q va en el ejercicio 2019.
Ahora, el cobrado en enero 2018 entiendo que es del 2017 porque fue una colocación de capital o intereses del año 2017. Persiste el problema que comenta De34a que el broker va a informarlo como 2018.
Qué posición están tomando?
ese es el problema de la intermediación, si un plazo fijo vence el 31/12, el banco lo acredita en tu cuenta el mismo 31/12, con los bonos si vence el 31/12 no pasa eso.
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maxx
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Mensajepor maxx » Dom May 05, 2019 10:37 am
hbada escribió:yo en mi caso en la ddjj de 2018 pongo lo cobrado en junio y dic de 2018,,,,,el cobrado en 2017 es del ejercicio pasado
en definitiva es lo mismo solo cambia la cotizacion si tomas el de enero y el de junio,,,,,y no el de dic de 2018
El de dic 2018 cobrado en enero 2019 seguro q va en el ejercicio 2019.
Ahora, el cobrado en enero 2018 entiendo que es del 2017 porque fue una colocación de capital o intereses del año 2017. Persiste el problema que comenta De34a que el broker va a informarlo como 2018.
Qué posición están tomando?
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