VALE Vale

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kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Jue Abr 04, 2019 1:49 pm

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Donde fue supuestamente ese doble techo kelui?

perdón si me expresé mal, no me refiero a figura de doble techo. si no a un doble rechazo en la ma200 diaria

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Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Jue Abr 04, 2019 1:07 pm

Algunos por privado me consultaban cual es mi visión sobre VALE en estos momentos, en la cual estoy sin posicion por ahora.

La empresa tiene previsto para este año un recorte de la producción de IO del 25%. En función de ello, actualicé mi analisis de sensibilidad teniendo en cuenta los diferentes valores posibles del mineral y su correlación con el EBITDA.

Rio Tinto, su principal competidor, producto de un ciclón en Australia ha informado que tendrá una merma en el guiadance de producción de IO este año tambien. Todo ello genera una menor oferta del mineral y por ende, los precios del commoditie están subiendo fuerte (hoy los futuros a mayo subian un 5% y cotizan en 103 dolares/tn).

Lo positivo para Vale, respecto a la tragedia de samarco de fines del 2015, es que en aquel momento los commodities estaban por el piso (USD 35/tn el IO), lo que le generaba a la compañía perdidas operativas (actualmente el IO cotiza a casi el triple de esos valores y los costos operativos de Vale han disminuido).

En segundo lugar, el nivel de deuda era muy elevado (casi 4 EBITDAs cuando el actual es menor a 1). Y en tercer lugar, aún no estaba operativo el S11D, el cual le permite extraer el IO de maxima calidad e incrementar su produccion anual hasta llegar a las 400Mtn (previstas antes de la tragedia de Brumadinho).

Asumiendo un escenario para 2019 con un recorte del 25% en su producción de IO y un precio medio de USD 100/tn (el cual es bastante elevado) y un multiplo de 6 veces EV/EBITDA (bastante moderado), tenemos un FV de USD 14.91 x ADR. Ese target implica menos de un 10% de suba respecto la cotización actual. Considero que no justifica la relación riesgo/retorno, dado que:

a) los precios actuales del IO podrian sufrir bajas (cuanto mas suba el IO, mas atractivo se hace para que surgan nuevas mineras), lo cual afectaría directamente el EBITDA proyectado de Vale que en principio no podria compensar con una mayor producción por estar suspendidas esas plantas

b) por el momento el programa de dividendos esta suspendido hasta nuevo aviso, con lo cual tampoco veremos retribución al accionista en el corto/mediano plazo

c) el de recompra de acciones (eran USD 1000 millones de los cuales ya se habia ejecutado la mitad) también quedó suspendido por el accidente

d) aun la compañia no seleccionó el CEO que reemplazará a Favio ni cual será su estrategia.

e) podrian haber nuevas multas/penalidades/sanciones para Vale que castiguen mas su cotización y eventualmente mayores suspensiones de plantas.

Por todo esto soy partidario del "whait & see". Tendiramos que tener una suba superior en el IO a valores cercanos a 120 dolares pormedio anual o reestablecer la operaciones de otras platas para mejorar el volumen de produccion para que se empiece a justificar pagar estos precios. Es al menos mi visión. Saludos y buenas inversiones!

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: VALE Vale

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Jue Abr 04, 2019 11:15 am

kelui escribió:hoy pagué unos VALE Apr 18 2019 13 Put a $ 0,18

vamos a ver si lo que hizo contra la ma200 fue un doble techo

Donde fue supuestamente ese doble techo kelui?

kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Mié Abr 03, 2019 6:34 pm

hoy pagué unos VALE Apr 18 2019 13 Put a $ 0,18

vamos a ver si lo que hizo contra la ma200 fue un doble techo

09ezemarq
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Re: VALE Vale

Mensajepor 09ezemarq » Mié Abr 03, 2019 1:47 pm

kelui escribió:todo bien, digamos que el susto de tener 70% de mi cartera en VALE me hizo poner las barbas en remojo, por suerte salí bastante a tiempo, pero por jugar muy temprano al rebote con calls me salió mal y perdí un poco.

por ahora la miro de afuera, si quiero embolsar la ganancia del IO me voy a BHP RIO o CLF pero están todas en máximos salvo la última que es una empresa pedorra. si le puse unas fichas al cobre y al niquel mediante FCX y NILSY, pero menos que lo que tenía por acá.

Argentina estoy sin posición salvo INDU y CTIO donde voy de largo en serio.

Si, igual, aca solo TXAR, largo maaal, que mis bisnietos me lo demanden... Estuve en RIO pero sin pena ni gloria, vendi justo antes que empiece a subir :D

Por otro lado esta bien que pongas las barbas en remojo, ninguna empresa en el mundo justifica que alguien tenga el 70% de su patrimonio en esta, bien hecho Kelui...Ahi vendi los calls de JP Morgan, la ganancia la inverti por unos calls de honeywell (tengo posición pero lanzada bien abajo), compre unos que estan por vencer en 9 días, si sube un 3 o 4% en ese lapso me forro... :mrgreen:

kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Mié Abr 03, 2019 1:24 pm

09ezemarq escribió:Como andas Kelui! Y si, yo en realidad no tengo idea que puede hacer ahora esta, el pucho que dedico a opciones para timba lo tengo en puts de ggal, y calls de jpm... Hasta ahora viene bien, pero hoy me parece que liquido los calls de jpm... Los de GGAL los mantenemos, estoy seguro que va a salir muy pero muuuuy bien :D

todo bien, digamos que el susto de tener 70% de mi cartera en VALE me hizo poner las barbas en remojo, por suerte salí bastante a tiempo, pero por jugar muy temprano al rebote con calls me salió mal y perdí un poco.

por ahora la miro de afuera, si quiero embolsar la ganancia del IO me voy a BHP RIO o CLF pero están todas en máximos salvo la última que es una empresa pedorra. si le puse unas fichas al cobre y al niquel mediante FCX y NILSY, pero menos que lo que tenía por acá.

Argentina estoy sin posición salvo INDU y CTIO donde voy de largo en serio.

09ezemarq
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Re: VALE Vale

Mensajepor 09ezemarq » Mié Abr 03, 2019 9:02 am

kelui escribió:van dos semanas que viene peleando con la ma200, no se si es para ir short todavía, pero hasta que no esté firme arriba no pagaría. si vuelve a confirmar abajo de la ma200 si es para ir short o comprar puts.

desde los fundamentos no hice números con la nueva producción estimada, pero imagino que la reducción va a pegarle por más que el IO se mantenga en estos valores.

estoy sin posición en el papel.

Como andas Kelui! Y si, yo en realidad no tengo idea que puede hacer ahora esta, el pucho que dedico a opciones para timba lo tengo en puts de ggal, y calls de jpm... Hasta ahora viene bien, pero hoy me parece que liquido los calls de jpm... Los de GGAL los mantenemos, estoy seguro que va a salir muy pero muuuuy bien :D

kelui
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Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Mié Abr 03, 2019 8:53 am

van dos semanas que viene peleando con la ma200, no se si es para ir short todavía, pero hasta que no esté firme arriba no pagaría. si vuelve a confirmar abajo de la ma200 si es para ir short o comprar puts.

desde los fundamentos no hice números con la nueva producción estimada, pero imagino que la reducción va a pegarle por más que el IO se mantenga en estos valores.

estoy sin posición en el papel.

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Re: VALE Vale

Mensajepor 09ezemarq » Mié Abr 03, 2019 8:45 am

egis escribió:Cuatro tremendos velones alcistas.
Como para que no haya dudas.
¡Qué lo tiró!
Si sigue esto así...
se nos van a ir los foristas que entraron hace poco
¿Saben a quienes me refiero? A esos que decían shorteá shorteá...
¡Lástima! eran tan simpáticos.

El grueso ya nos fuimos, hicimos la que teniamos que hacer...

lagasale
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Re: VALE Vale

Mensajepor lagasale » Mié Abr 03, 2019 8:32 am

lagasale escribió:En 13,3 pague acá. Devuelvo en 14,65. La veo :arriba: en el muy corto. Veremos.

Perdón, 13,40 pagué!

lagasale
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Re: VALE Vale

Mensajepor lagasale » Mié Abr 03, 2019 8:31 am

En 13,3 pague acá. Devuelvo en 14,65. La veo :arriba: en el muy corto. Veremos.

garralaucha2
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Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha2 » Mié Abr 03, 2019 7:48 am

mcl escribió:El mineral de hierro sigue subiendo :arriba:

RIO Y BHP DE SE SALVAN
NOSOTROS PUCHEREANDO :( :(

mcl
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Re: VALE Vale

Mensajepor mcl » Mié Abr 03, 2019 6:16 am

El mineral de hierro sigue subiendo :arriba:

egis
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Re: VALE Vale

Mensajepor egis » Mié Abr 03, 2019 4:07 am

Cuatro tremendos velones alcistas.
Como para que no haya dudas.
¡Qué lo tiró!
Si sigue esto así...
se nos van a ir los foristas que entraron hace poco
¿Saben a quienes me refiero? A esos que decían shorteá shorteá...
¡Lástima! eran tan simpáticos.
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mcl
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Re: VALE Vale

Mensajepor mcl » Mar Abr 02, 2019 10:52 pm

novatoo escribió:Perdón me equivoqué.

No hay nada que perdonar, hace nada estaba a ese número.

Por cierto, el mineral de hierro sigue on fire en China, 680 CNY la tonelada 62%, un 3,73% arriba.


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