Actualidad y política

[El..Ronin]

En eso estamos!!!!!

No le aflojen al teclado , sino Macri no se va !

[MILONGA]

LUCHE Y SE VAN

En eso estamos!!!!!

[Alfredo 2011]

Lo único bueno que podemos rescatar de la guerra de Malvinas (si es que se puede sacar algo bueno de una guerra...) es que no los pudimos empobrecer, los Kelpers quedaron bajo el yugo capitalista de Gran Bretaña.
De ganar la guerra nosotros otra hubiera sido la historia, los hubíeramos empobrecido a ellos y a nosotros aún más, hubiera sido tremendamente penoso, sobretodo para los Kelpers, se hubieran llevado la peor parte, tuvieron suerte gracias a Dios.

Esa inútil guerra, estaba perdida antes que empezara.

[Athila]

el kelper nos odia por que sabe en el fondo que esta frito, tarde o temprano ese territorio volverá a ser Argentino.

Con bases militares con armamento ultrasofisticado, inclusive nuclear, me parece imposible, lamentáblemente.-

[Mustayan]

No sólo los aviones, los submarinos (el ara San Luis, un sub bastante viejo y cho**) impactó a un par de buques ingleses pero los torpedos no explotaron. Estaba en zona de fuego inglés y no lo podían ubicar, entraba y salía, se sumergía y volvía a salir, un sub pedorro y viejo. El combate que plantó la infantería de marina en Tumbledown fue apoteótico. Se inicia el repliegue el 14 de junio hacia Puerto Argentino cuando se agota la munición y desfilando, entonando la marcha de la Armada. Cincuenta tipos que pararon el avance de 600 Paras escoceces. Los Comandos del Ejército tuvieron también un gran desempeño. La campaña cultural fue desvastadora con el tema de los chicos de la guerra. El Ejército por ejemplo tuvo más muertos entre oficiales y suboficiales que colimbas. Da gusto al menos perder una guerra así contra un enemigo tan poderoso que se tuvo que pelar bien el culo y vio cómo su poderosa flota se tambaleaba. Te digo más, el kélper nos odia, el inglés nos respeta.

el kelper nos odia por que sabe en el fondo que esta frito, tarde o temprano ese territorio volverá a ser Argentino.

[AKD]

No sólo los aviones, los submarinos (el ara San Luis, un sub bastante viejo y cho**) impactó a un par de buques ingleses pero los torpedos no explotaron. Estaba en zona de fuego inglés y no lo podían ubicar, entraba y salía, se sumergía y volvía a salir, un sub pedorro y viejo. El combate que plantó la infantería de marina en Tumbledown fue apoteótico. Se inicia el repliegue el 14 de junio hacia Puerto Argentino cuando se agota la munición y desfilando, entonando la marcha de la Armada. Cincuenta tipos que pararon el avance de 600 Paras escoceces. Los Comandos del Ejército tuvieron también un gran desempeño. La campaña cultural fue desvastadora con el tema de los chicos de la guerra. El Ejército por ejemplo tuvo más muertos entre oficiales y suboficiales que colimbas. Da gusto al menos perder una guerra así contra un enemigo tan poderoso que se tuvo que pelar bien el culo y vio cómo su poderosa flota se tambaleaba. Te digo más, el kélper nos odia, el inglés nos respeta.

La historia del San Luis la contó a su manera Fernández Díaz en La Nación, el año pasado.
Te pone la piel de gallina.

http://www.notiar.com.ar/index.php/mas/ ... andez-diaz

[revelde]

Lo único bueno que podemos rescatar de la guerra de Malvinas (si es que se puede sacar algo bueno de una guerra...) es que no los pudimos empobrecer, los Kelpers quedaron bajo el yugo capitalista de Gran Bretaña.
De ganar la guerra nosotros otra hubiera sido la historia, los hubíeramos empobrecido a ellos y a nosotros aún más, hubiera sido tremendamente penoso, sobretodo para los Kelpers, se hubieran llevado la peor parte, tuvieron suerte gracias a Dios.

[AKD]

Mirá, yo soy malvinero a pesar de considerar la guerra un error estratégico y táctico. Reivindico Malvinas como Gesta. Hablar ex post es muy fácil con el diario del lunes y el gusto amargo que como bien decís te queda, la calentura...Discrepo en algo: eran desquiciadamente nacionalistas y patriotas. Menendez (Luciano, no el primo) fue un hombre mesiánico, honesto, íntegro hasta el final, como Videla. A esa gente les podías hacer la más exhaustiva auditoría que no le ibas a encontrar nada. Hubo casos como el General Martella, ex Director del Colegio Militar de la Nación, que perdió un hijo en Monte Dos Hermanas; o el Almirante Anaya, Comandante en Jefe de la Armada, cuyo hijo apodado EL PRINCIPITO,, piloteó un helicóptero del Ejército haciendo misiones harto riesgosas; o Castro Madero, cuyo hijo, un jóven oficial, fue sobreviviente del ARA General Belgrano. Vos te imaginás algún político de todos estos años mandando a sus hijos al frente de batalla? Esa gente fue patriota, los últimos casos de genuino patriotismo. Como Sarmiento, más allá de las diferencias, que perdió a Dominguito en Curupaytí.
La bajada de línea de todos estos años, verbg. El borrachín (Galtieri tenía la voz cascada y aguardentosa de fumador, no era alcohólico), los Chicos de la guerra, las FFAA como responsables de todos los males del país y un largo etcétera.
Mi mayor reproche a esos hombres es que debía haber muerto un General. Había que poner a los Generales en la línea de fuego junto a la tropa.
Se perdió una guerra básicamente porque no se preparó adecuadamente la defensa (el desembarco sí fue planificado y salió a la perfección, la defensa no en la creencia que todo se cerraría diplomáticamente en forma rapida y luego, cuando ellos doblan la apuesta y hunden al Belgrano, ya se sabía que un arreglo diplomático favorable no iba a ser posible. Y porque faltaron unos 20 o 30 exocets más.
Fue una derrota más que digna ante una potencia militar que vio zozobrar su flota. Y una victoria humillante si lo ves del lado inglés, por las bajas que les provocamos.
El inglés, la pérfida albión es usurpadora pero son gente de honor y caballeros y saben reconocer al enemigo cuando les hace frente con dignidad. Secretamente, elogian nuestro desempeño mientras acá llueven las críticas. Si hasta condecoraron a Poltronieri.
Y por último, la bronca nos queda a nosotros, no a los ex combatientes, porque si te fijás, cada vez hay más reencuentros entre ex rivales. Un buen soldado conoce la camaradería y debe pelear con coraje y sin odios. Fue una guerra de caballeros. Hoy se abrazan fraternamente, sin por ello renunciar a la pertenencia ni al reclamo de soberanía en nuestro caso. Fijate el odio de los herederos de los 70 en contraposición.

Algunos de los casos que citás (Castro Madero), los conocía, otros no.

No tengo dudas de la honestidad pecuniaria de tipos como Menéndez o Videla, que siempre vivió en el mismo departamento, cerca del IGM.

Menéndez hizo gestos en los prolegómenos de la inminente guerra con Chile que no se condicen con un tipo de honor militar; eso no está bien.
Los ingleses, por otra parte, demostraron estar desde la Gran Guerra, por lo menos, entre los combatientes más respetuosos y de honor en el mundo. Dicho por hasta por Aldo Rico.

Tengo un amigo, compañero de secundaria en Formosa y al que veo con regularidad, destinado a Pradera del Ganso, como subteniente E/C, RIM 12 "Gral Arenales", Mercedes, Corrientes, que tenía un compañero de trinchera al que le voló la cara un proyectil, justo cuando el tuvo que salir para pasar el informe de observación a la tropa en retaguardia. Ayudó, una vez concluído el combate a fines de Mayo (en el que murieron varios soldados y oficiales de comportamiento heroico) a recoger cuerpos de caídos y trasladarlos a la fosa común, con ayuda de los británicos. Dice que siempre lo trataron de manera respetuosa y sobria, con las prevenciones obvias del caso. Es parco, pero algo fue contando; un tipo muy fuerte psicológicamente.

Más que yo, que me quiebro cuando leo historias de soldados, sumbos, oficiales; tipos con unas pelotas impresionantes que se la jugaron en inferioridad técnica enorme y combatiendo con tipos profesionales, y con toda la historia de las fuerzas británicas a cuestas, comandados por estrategas navales en una guerra básicamente naval.
El uso político de los errores de conducción para denostar a toda la insitución, también es otra parte de nuestra historia de miserias y de cómo construímos esta "democracia", sobre que bases de verdad.

Y no, no me imagino a ningún cachivache político actual dejando a su hijo ni siquiera por un día sin su celular de última generación.

[Clinty]

No sólo los aviones, los submarinos (el ara San Luis, un sub bastante viejo y cho**) impactó a un par de buques ingleses pero los torpedos no explotaron. Estaba en zona de fuego inglés y no lo podían ubicar, entraba y salía, se sumergía y volvía a salir, un sub pedorro y viejo. El combate que plantó la infantería de marina en Tumbledown fue apoteótico. Se inicia el repliegue el 14 de junio hacia Puerto Argentino cuando se agota la munición y desfilando, entonando la marcha de la Armada. Cincuenta tipos que pararon el avance de 600 Paras escoceces. Los Comandos del Ejército tuvieron también un gran desempeño. La campaña cultural fue desvastadora con el tema de los chicos de la guerra. El Ejército por ejemplo tuvo más muertos entre oficiales y suboficiales que colimbas. Da gusto al menos perder una guerra así contra un enemigo tan poderoso que se tuvo que pelar bien el culo y vio cómo su poderosa flota se tambaleaba. Te digo más, el kélper nos odia, el inglés nos respeta.

[danyf]

De corea y bombas para objetivos terrestres?..madre mía, realmente la pericia y audacia de los pilotos compenso sobremanera las deficiencias tecnológicas y de recursos.

[Athila]

En las Malvinas, ya hay una base militar con armas nucleares, ¡¡¡muy lamentable por cierto!!!...

[AKD]

Ayer escuchaba en History channel un documental sobre los pilotos de la fuerza aérea y los de aviación naval, realmente los daños que infringieron a la flota británica fueron importantes, de tener más recursos y aviones más modernos, y como dice clinty, 10 exocet más...otra hubiese sido la historia.

Sumado a lo anterior, la cantidad de bombas que le pegaban a la flota británica y no explotaban.

Los Skyhawk esos deberían ser de la guerra de Corea y las bombas que arrojaban eran para bombardeo de objetivos terrestres.
Hubo bombas que perforaron cascos de buques sin estallar.

[danyf]

Un piloto de la fuerza aérea comentaba, que con aviones de bajo costo y antiguos, no se si eran camberra u otro, hundieron buques de millones y millones de dólares ultrasofisticados y armados para esa época.

[danyf]

Ayer escuchaba en History channel un documental sobre los pilotos de la fuerza aérea y los de aviación naval, realmente los daños que infringieron a la flota británica fueron importantes, de tener más recursos y aviones más modernos, y como dice clinty, 10 exocet más...otra hubiese sido la historia.

Sumado a lo anterior, la cantidad de bombas que le pegaban a la flota británica y no explotaban.

[Clinty]

La democracia fracasó estrepitosamente en la Argentina.
Y fracasó desde el comienzo por una cuestión básica: la instalación, entre otras cuestiones, de una mentira histórica, una canallada miserable, que fue la versión zurdo-progre de la década del 70 y sus "30.000 desaparecidos". Lograron construir ese relato, que penetró en sectores progre bienpensantes -básicamente periodísticos y de la "cultura" y de ahí permeó a cierta clase media cobarde y culposa que hizo de los milicos el chivo expiatorio de las súplicas de aquella, cuando pedía desesperadamente que le sacaran a esa banda de bestias sanguinarias de encima y que se terminara el cachivache de los despojos del proceso que comenzó con Cámpora y llegó hasta la viuda del General. El desquicio que hicieron en todos los órdenes.

Ayer veía en TV una nota sobre que algunos chilenos, de medios, llaman a las Malvinas, Falklands ... ¿qué esperaban ...?
Si no estuvieron en la navidad de 1978, podrían al menos agarrar un libro de Historia ... si yo hubiera sido Pinochet, le hubiera dado al UK toda la información y colaboración posible, para eso estaba, para defender los intereses de los chilenos y no los delirios del cachorro Menéndez, algunos jefes navales y todos los desquiciados de aquel entonces.

Respecto de la perfomance socio económica del a "democracia", el saldo es catastrófico, luctuoso. Sobre todo en el aspecto socio-cultural.

Los socialistas, por ejemplo, gobiernan Rosario desde 1995. Nunca escuché a ninguno denunciar lo que se estaba empezando a gestar ahí con el tema narco, nunca dijeron nada. Si es de competencia Federal, deberían haber alertado a la comunidad política y al resto de la sociedad por todos los medios. Silencio total. Y cero costo político. Imaginate si en lugar de los socialistas, hubiera estado Macri. ¿El periodismo, por ejemplo, lo hubiera tratado igual ...?

El Tuerto ladrón dijo una gran verdad: ser de izquierda te da fueros.

Así no fue con el progresismo, el neomarxismo y todo el gramscismo berreta, que lograron instalar vastos sectores de "la cultura" y el "periodismo". Y hoy siguen indemnes políticamente, aún frente a los resultados catastróficos.

Mirá el manejo del caso Maldonado ...

En fin, yo lo lamento muchísimo por los hombres que dieron su vida, los que quedaron estropeados, las familias deshechas y la terrible sensación de que semejante sacrificio, ofrenda, no sirvió para nada más que tener de por vida este regusto tan amargo.

Acá tenemos 100% nacionalismo de pico y 0% sentido de Patria.

Muy feo.

Mirá, yo soy malvinero a pesar de considerar la guerra un error estratégico y táctico. Reivindico Malvinas como Gesta. Hablar ex post es muy fácil con el diario del lunes y el gusto amargo que como bien decís te queda, la calentura...Discrepo en algo: eran desquiciadamente nacionalistas y patriotas. Menendez (Luciano, no el primo) fue un hombre mesiánico, honesto, íntegro hasta el final, como Videla. A esa gente les podías hacer la más exhaustiva auditoría que no le ibas a encontrar nada. Hubo casos como el General Martella, ex Director del Colegio Militar de la Nación, que perdió un hijo en Monte Dos Hermanas; o el Almirante Anaya, Comandante en Jefe de la Armada, cuyo hijo apodado EL PRINCIPITO,, piloteó un helicóptero del Ejército haciendo misiones harto riesgosas; o Castro Madero, cuyo hijo, un jóven oficial, fue sobreviviente del ARA General Belgrano. Vos te imaginás algún político de todos estos años mandando a sus hijos al frente de batalla? Esa gente fue patriota, los últimos casos de genuino patriotismo. Como Sarmiento, más allá de las diferencias, que perdió a Dominguito en Curupaytí.
La bajada de línea de todos estos años, verbg. El borrachín (Galtieri tenía la voz cascada y aguardentosa de fumador, no era alcohólico), los Chicos de la guerra, las FFAA como responsables de todos los males del país y un largo etcétera.
Mi mayor reproche a esos hombres es que debía haber muerto un General. Había que poner a los Generales en la línea de fuego junto a la tropa.
Se perdió una guerra básicamente porque no se preparó adecuadamente la defensa (el desembarco sí fue planificado y salió a la perfección, la defensa no en la creencia que todo se cerraría diplomáticamente en forma rapida y luego, cuando ellos doblan la apuesta y hunden al Belgrano, ya se sabía que un arreglo diplomático favorable no iba a ser posible. Y porque faltaron unos 20 o 30 exocets más.
Fue una derrota más que digna ante una potencia militar que vio zozobrar su flota. Y una victoria humillante si lo ves del lado inglés, por las bajas que les provocamos.
El inglés, la pérfida albión es usurpadora pero son gente de honor y caballeros y saben reconocer al enemigo cuando les hace frente con dignidad. Secretamente, elogian nuestro desempeño mientras acá llueven las críticas. Si hasta condecoraron a Poltronieri.
Y por último, la bronca nos queda a nosotros, no a los ex combatientes, porque si te fijás, cada vez hay más reencuentros entre ex rivales. Un buen soldado conoce la camaradería y debe pelear con coraje y sin odios. Fue una guerra de caballeros. Hoy se abrazan fraternamente, sin por ello renunciar a la pertenencia ni al reclamo de soberanía en nuestro caso. Fijate el odio de los herederos de los 70 en contraposición.