MERVAL Indice Merval

[aritides]

ferchu como le decis a un exportador que tiene que vender obligatoriamente una parte aqui a menor precio para poder exportar. no corre legalmente. lo unico analogo no similar lo hacia kicillof con el cepo que obligaba a conseguir dolares de la exportacion para poder importar.

[aritides]

alemania produce granos subsidiados con los ingresos de la industria

[bull_22]

Cuando el mercal este subia en enero de a 4% nadie decia ni mu....cae dos dias seguidos y tenemos q dejar de vender soja para vender playstation...son mas raros ustedes

[Ferchu]

ahora yo digo... Tan difícil sería:

Dejar 100% libre el dolar, seguro subiría mucho y rápido, generando un overshooting.
Al subir el dolar, favorece a los exportadores (entran dolares) y evita la salida (importaciones)
Se dice a los exportadores que para exportar N, primero deben vender 1 internamente (con esto se puede hacer que los precios no sean internacionales de las cosas que se exportan)
Luego del overshooting, varios van a terminar en rojo, y paras por un tiempo la fiebre del dolar

Por N me refiero a que pueden exportar
N1 autos por cada uno vendido aqui
N2 toneladas de trigo, soja, limones, etc por cada una vendida dentro
N3 litros de nafta o metros^3 de gas por cada uno vendido aqui.

Los productores o fabricantes, con tal que lo dejes exportar, van a bajar el precio local porque sino no exportan, y lo deben hacer en blanco
ergo, desalentas el mercado en negro, (porque no pueden exportar)
y esos productos los conseguiras mas baratos como quieras tocando el Nº, porque el precio local lo prorratean entre esos N suponiendo que lo deban regalar.

[new_zombie]

Hay que cambiar jueces, terminar con los GREMIALISTAS y cambiar a toda la clase política que tenemos son excepción

[Pascua]

12 años de subsidio tuvo la industria...con la 1 sequía se detonó.. .la industria nuestra no existe no gastes más dólares en eso...le pones la pata a la única industria fuerte que genera dólares para importar telas....para que querés eso?...el resto del mundo no funciona así.. .

Para tuvo 12 años de subsidio pero venia del 2001, Toyota tuvo 17 de 1947 a 1964. Al final llegamos siempre a la misma conclusion, o los dolares del campo se lo comen ellos, o lo reparten via impuestos o via impuestos van a subsidiar la industria o haces la revolucion y los partis en dos millones de campitos o los nacionalizas. No utilizar el mejor recurso argentino seria una estupidez pero si no puede mantener a 50 millones de personas no se quejen de que vuelva el populismo, si dejas 40 millones de zombies afuera te van a venir a comer la cabeza fundamentalmente porque no tienen otra cosa que hacer. Mala suerte, nos toco una oligarquia bruta y bananera, en Singapur y Corea del Sur los que tenian guita se organizaron y dijeron "bueno aca no todos pero la mayoria tiene que vivir bien bien, hacer un auto no es un viaje a neptuno tampoco" y despues abolieron la herencia...

[houseman]

y por último, hay que tener claro en que uno puede ser competitivo, y apuntar los cañones en ese sentido. y elevar la calidad de los productos que pretendes exportar, no hay otra manera sino. (claro ejemplo es la maquinaria agrícola)
Slds.

Tal cual. Se llama integracion horizontal, Por ejemplo Nokia nace de los finlandeses mejorando las maquinas que usaban para cortar madera. Imaginate si hubiesen seguido exportando mesas y madera y usando esos dolares para subsidiar autitos chocadores?
Hay que cambiar el chip

[paisano]

El central vendiendo de a cientos de millones de dolares diarios para bancar la corrida (guita tirada) y vos preocupado por los pesos que se van en sueldos (parte que después recuperas mediante impuestos)... definitivamente no la quieren ver

Yo no hable solo de sueldos y tampoco dije que con eso se solucionan todos los problemas del país, si a vos te conforma que parte de los sueldos se recuperan vía impuestos, te tienen que cambiar el chip, todos rezongamos por los altos impuestos que ahogan la actividad económica y para vos tener tantos empleados no es nada porque después recuperamos parte mediante los impuestos.

[Dr_Salk]

master te estoy diciendo que tenemos que pontenciar en lo que somos numero 2 agro industria, y me hablas de complejo de inferioridad?...gracias a la agro industria y todas las retenciones acá fabricamos un fiat...prueben a fabricar un bmw o audi pero sin el subsidio del agro como hace brasil o mexico....no pueden porque necesitan el subsidio, vos queres apuntalar ese complejo de inferioridad como hizo el ultimos gobierno en 13 años...fijate los resultados...no pueden exportar un auto salvo la toyota hailux el resto es chatarra par el consumo interno. sin dolares no hay industria ...porque viven de los dolares de la unica actividad competitiva que tiene la argentina la agro industria

Buenas: como dije en mi primer posteo, no entiendo porque siempre terminan estas charlas en que hay que elegir entre agroexportador o industrial. Si somos de los mejores en el mundo en desarrollo agrario, porque no lo vas a seguir exportando.
Para mi NICO-DLR tiene razón en que hay muchas pymes que evaden, pero no todas son iguales. Cuando preguntó cual era la riqueza que generaban, son los sueldos que le pagan a sus empleados+aportes y leyes sociales, que ya es un avance que no lo pague el estado (problema de los empleados públicos)
y por último, hay que tener claro en que uno puede ser competitivo, y apuntar los cañones en ese sentido. y elevar la calidad de los productos que pretendes exportar, no hay otra manera sino. (claro ejemplo es la maquinaria agrícola)
Slds.

[houseman]

Voy a agregar una ultima cosa, para demostrar lo alienados que estan los industrialistas:
El porcentaje de produccion industrial sobre el PBI durante el kirchnerismo, es incluso inferior que durante el Menemismo.

[fabio]

Pero Nico, con todo respeto, aca no empezó nada de 0, el modelo macrista es una continuación del régimen kakal con apertura financiera, aeronautica, y financiado con deuda, el resto sigue igual, es mas, hoy tenes un FX mas competitivo, estas viendo como fracasan tus ideas en tiempo real y aún asi seguis insistiendo con lo mismo. Queres industria? Tenes el ensambladero de mie*** de TdF y la gloriosa industria automotriz que se sostiene a base de esquilarnos como ovejas. No se que pretendes, poner piqueteros a fabricar microprocesadores??

Te invito a hacer dos cosas:
1) Mira la ponderación de la produccion industrial sobre el PBI en el periodo 2003-2015 y vas a concluir que no hubo tal cosa como industrializacion, es un chamuyo de la elite nefasta que nos tiene prisioneros para robarnos.
2) Mira la composición de las exportaciones de los paises que te mencione.

se cayo a pedasos la industria en ese periodo con subsidio y todo, si le sacas el subsidio no queda nada...

[fabio]

Brasil fabrica BMWs, Mexico Audis... no veo porque no se podrían fabricar también acá... el complejo de inferioridad te sale por los poros

master te estoy diciendo que tenemos que pontenciar en lo que somos numero 2 agro industria, y me hablas de complejo de inferioridad?...gracias a la agro industria y todas las retenciones acá fabricamos un fiat...prueben a fabricar un bmw o audi pero sin el subsidio del agro como hace brasil o mexico....no pueden porque necesitan el subsidio, vos queres apuntalar ese complejo de inferioridad como hizo el ultimos gobierno en 13 años...fijate los resultados...no pueden exportar un auto salvo la toyota hailux el resto es chatarra par el consumo interno. sin dolares no hay industria ...porque viven de los dolares de la unica actividad competitiva que tiene la argentina la agro industria

[houseman]

Cada 10 o 15 años tenes una desindustrializacion que arrasa todo y tenes que empezar de cero, que le podes pedir a la industria? Salvo Chile que exporta cobre, el resto de los que mencionas dudo mucho que vivan de exportar sus materias primas. Entenderlo es facil, es cuestion de observar: primer mundo -> paises industrializados, tercer mundo -> paises exportadores de materias primas. Fijate en que grupo queres estar y enseguida te vas a dar cuenta de que es lo que tendrías que hacer.

Pero Nico, con todo respeto, aca no empezó nada de 0, el modelo macrista es una continuación del régimen kakal con apertura financiera, aeronautica, y financiado con deuda, el resto sigue igual, es mas, hoy tenes un FX mas competitivo, estas viendo como fracasan tus ideas en tiempo real y aún asi seguis insistiendo con lo mismo. Queres industria? Tenes el ensambladero de mie*** de TdF y la gloriosa industria automotriz que se sostiene a base de esquilarnos como ovejas. No se que pretendes, poner piqueteros a fabricar microprocesadores??

Te invito a hacer dos cosas:
1) Mira la ponderación de la produccion industrial sobre el PBI en el periodo 2003-2015 y vas a concluir que no hubo tal cosa como industrializacion, es un chamuyo de la elite nefasta que nos tiene prisioneros para robarnos.
2) Mira la composición de las exportaciones de los paises que te mencione.

[Nico_DLR]

Alemania no hace soja porque en soja no puede competir contra nosotros o EEUU.. .abrí la cabeza...vos querés fabricar bmw aca?... es un delirio lo que decís. Te juro no puedo creer lo que leo...como destruyeron la educación y el sentido común.. .

Brasil fabrica BMWs, Mexico Audis... no veo porque no se podrían fabricar también acá... el complejo de inferioridad te sale por los poros

[Nico_DLR]

Decis que en términos economicos da risa, no sé sí es tan así, el tema no es solo sueldo, aparte del sueldo también hay infraestructura (edificios, mobiliario, papeleria, vehículos en muchos casos, etc, etc, etc) necesaria para albergar 1845630 empleados mas, mantenimiento y reposición de esa infraestructura, con seguridad tenes más funcionarios políticos también al haber más personal, el paquete no es tan chico.

El central vendiendo de a cientos de millones de dolares diarios para bancar la corrida (guita tirada) y vos preocupado por los pesos que se van en sueldos (parte que despues recuperas mediante impuestos)... definitivamente no la quieren ver