CEPU Central Puerto

Panel líder
rescate
Mensajes: 2326
Registrado: Vie Dic 20, 2013 12:06 am

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor rescate » Vie Oct 12, 2018 11:30 pm

lestat escribió:Mirá, los valores libros en pesos están muy desactualizados en Argentina. Para mí es bueno empezar mirando qué activos tiene la empresa y estimar cuál es su costo de reposición (es decir, cuánto le saldría a un competidor conseguir un activo idéntico en las mismas condiciones de mantenimiento, etc). Por lo que logré averiguar, poner a funcionar una turbina a gas cuesta 350 mil dólares el MW, y un Ciclo Combinado usd 1.2 millones. Eso sale de los gastos por ejemplo de la empresa Pampa Energía que fue uno de los pocos jugadores privados que pagó con plata fresca para comprar turbinas, cerrar ciclos combinados en los últimos años. Ahora tenemos los números de la propia CEPU sobre cuánto va a gastar en proyectos de co-generación, etc.

Te adjunto lo que yo creo que es una aproximación sobre el valor libros real de la empresa de usd 2,2 por acción.
Costo Reposicion.pdf
Después, si hay que pagar o no el valor libros, o con cuánto descuento hay que comprar es otra discusión. En principio es importante ver cuál es la rentabilidad de esos activos. Yo creo que los números actuales o mismo del pasado de la empresa (que también era rentable durante el kirchnerismo) hablan de una rentabilidad sobre ese valor de los activos de "Energía Vieja" no menor al 7%. Y el dato importante es que los proyectos de "Energía Nueva" tienen una rentabilidad garantizada por contratos a 15 o 20 años bastante más alta, en torno al 13%. Eso lo podrá deducir mejor alguien que estudie los pliegos de las licitaciones.

Si querés una comparación, está por ejemplo AUSOL que por contrato se puede llevar 500 millones de dólares de acá al 2030 con un 8% sobre saldos, y por bolsa cuesta usd 220. Es un descuento de más del 50%... Es un valor justo ese descuento, se cerrará alguna vez, o en muchos años? Quién sabe. Pero es un número para tener en cuenta. En tal caso nos indica que si pagamos 500 palos ganaremos a la larga el 8%, y si pagamos la mitad, deberíamos ganar a la larga 16%, etc. El que pagó en Enero $100 hoy con el papel a $100 no debe estar muy alegre con el resultado de su primera compra, pero yo creo que, además de que es más conveniente seguir pagando una empresa que queremos tener a un precio lo más barato posible, esa primera compra le va a rendir, en el lago plazo, un 8% y la segunda si es que se hace, un 16%. Si se pagaron todos los precios de Enero a hoy, posiblemente el retorno de largo plazo haya quedado en torno al 12%.

Algo así veo también en este papel, los retornos de largo plazo sobre los papeles pagados en usd 2 van a ser más bajos (en torno al 10% anual) que los de ahora (muy superiores). Es lo que pasa cuando suben las tasas en el mundo y en Argentina en particular. Dicho sea de paso, las tasas suben y bajan.

Muchas gracias, ante todo por el resumen del PDF Costo de Reposicion. Muy buenos datos.
Si obvio que el VL no puede tomarse muy en serio que digamos, porque las valuaciones de los activos están echas a valores históricos y no actualizados, es como la valuación fiscal de un inmueble, nadie puede tomarla en serio. Me sirve como referencia comparativa de lo que cotiza el mercado y ese número entre las diferentes empresas y competidores del mercado. Además el VL es un teórico que no dice mucho por sí el valor de una empresa, que tiene mas en cuenta un flujo futuro de ganancias y ritmo de incremento patrimonio.
Y también e leído un post de BarbasV creo en el último balance, en el que calculaba un VL actualizado en 2.6 dólares.
Gracias nuevamente.

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Vie Oct 12, 2018 10:34 pm

Roque Feler escribió:Bueno...ahora comprate una sembradora Agrometal así colaborás con la causa. :mrgreen:

Si señor, agrometal es la única en Argentina que desarrolla sembradoras , para cualquier suelo del país, por eso es la que tiene más aceptación en el mercado y la más cara también. ..

Roque Feler
Mensajes: 7715
Registrado: Mar Jul 07, 2009 12:49 am

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Roque Feler » Vie Oct 12, 2018 10:07 pm

fabio escribió:Un campo

Bueno...ahora comprate una sembradora Agrometal así colaborás con la causa. :mrgreen:

Yops
Mensajes: 18122
Registrado: Mar May 21, 2013 8:35 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Vie Oct 12, 2018 9:14 pm

fabio escribió:.... y estoy completamente seguro que hice un gran negocio.

OJO que seguro está preso !! :mrgreen:

Yops
Mensajes: 18122
Registrado: Mar May 21, 2013 8:35 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Vie Oct 12, 2018 9:01 pm

CEPU siempre nos sorprenderá !

Yops
Mensajes: 18122
Registrado: Mar May 21, 2013 8:35 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Vie Oct 12, 2018 8:58 pm

Yo hasta que pondría aportar si es que fuera buen negocio..

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Vie Oct 12, 2018 8:52 pm

dabalanso escribió:Recomendas dólares pero compras activos dolarizados de la economía real... Eso en mí barrio no se hacía...

Enviado desde mi SM-J700M mediante Tapatalk

Lo estaba negociando desde marzo...y como se disparó el dólar, la operación la concrete en septiembre, buscamos un dolar intermedio. Para mi era una gran oportunidad por su ubicación y consideró que vamos a un dólar extremadamente alto en los años venideros y yo conozco la actividad, vivo de eso, y estoy completamente seguro que hice un gran negocio.

dabalanso
Mensajes: 11574
Registrado: Lun Jul 18, 2016 3:32 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor dabalanso » Vie Oct 12, 2018 8:48 pm

Recomendas dólares pero compras activos dolarizados de la economía real... Eso en mí barrio no se hacía...

Enviado desde mi SM-J700M mediante Tapatalk

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Vie Oct 12, 2018 8:47 pm

dabalanso escribió:Que el Baca no lea que recomendas dólares porque le da un patatus

Enviado desde mi SM-J700M mediante Tapatalk

Jaja, hoy no anduvo...Por el foro

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Vie Oct 12, 2018 8:46 pm

Yops escribió:Qué será eso de economía real ? explayate si?

Un campo

copero
Mensajes: 752
Registrado: Mar Sep 16, 2008 5:02 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor copero » Vie Oct 12, 2018 8:43 pm

Humildemente. Creo que lo que pasa acá es que se mezclan todas las opiniones, verdades, exageraciones y demás yerbas. Sólo para tener razón. Todos pueden tener un poco de razón. Pero todos la quieren tener completa o nada. Algunos con más respeto que otros.

CEPU es una excelente empresa que está en un sector que tiene un gran futuro. Y que hace mucho, mucho tiempo que da ganancias y crecientes. Digamos que si estuviera en Suecia, por ejemplo, valdría MUCHO más (para no poner un "número" polémico jaja).
Hablando sólo de su cotización, lo que pasó este año fue horrible. Por el movimiento mas que nada. Sea a propósito, por movimientos propios del mercado, por pasarse de rosca de expectativa, por manijeo o por lo que sea. No cayó bien. Y eso se paga. Pero sólo en el corto plazo. Y el que juega en el corto plazo sabe que va a jugar con la marea que lo va a ir llevando.
Si CEPU en vez de a 47, no hubiera pasado de 35 o 40, la cosa no hubiera sido tan sangrienta. Por supuesto que comprar a 47 con el dolar a 18 no es lo mismo que a 33 con el dolar a 38. Pero en casi todas pasó lo mismo. Sin la OPI pero casi todas están abajo...
Pero el tiempo cura todo. Han pasado cosas peores en otros papeles y hoy ni se acuerdan. Sólo se fijan si ganan plata o que expectativas tiene a futuro. Estamos hablando por supuesto de empresas medianamente serias no? No hablo de PSUR por ejemplo...
El mayor problema de CEPU es adivinar que van a querer, o poder hacer con las tarifas a partir del año que viene. Sea este gobierno o el que sea. Ni hablar del kirchnerismo. Aunque sabemos que ganó plata con kirchnerismo y todo, los tiempos y las circunstancias van cambiando.
Creo que los servicios públicos ya tendrían que ir virando a un esquema de tarifas rentable, indexado, pero DESDOLARIZADO. Sobre todo ahora que se llegó a niveles de rentabilidad aceptables.
Esto sacaría un poco a las empresas y el gobierno del foco de conflicto social, y también nosotros como consumidores tendríamos un horizonte tarifario más predecible. La rentabilidad iría más de la mano del aumento de producción, el managment empresario, calidad de financiamiento, etc. Como tiene que ser para cualquier empresa seria.
Por supuesto que CEPU se beneficiaría en un caso así, contra las demás del sector.
Bueno, esa es mi humilde visión...
Sigan peleandose... jaja!
:wink:

Yops
Mensajes: 18122
Registrado: Mar May 21, 2013 8:35 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Vie Oct 12, 2018 8:42 pm

Es el problema ese ... todos miran el dólar !

Yops
Mensajes: 18122
Registrado: Mar May 21, 2013 8:35 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Vie Oct 12, 2018 8:39 pm

fabio escribió:Vendí una parte , porque inverti en la economía real. El resto mantengo

Qué será eso de economía real ? explayate si?

dabalanso
Mensajes: 11574
Registrado: Lun Jul 18, 2016 3:32 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor dabalanso » Vie Oct 12, 2018 8:38 pm

Que el Baca no lea que recomendas dólares porque le da un patatus

Enviado desde mi SM-J700M mediante Tapatalk

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Vie Oct 12, 2018 8:37 pm

Yops escribió:Hoy digo fabio ; qué es mejor : tener dólar billete o acciones CEPU ?

Hoy mirando a un plazo mediano , uno o dos años billetes sin duda.


Volver a “Acciones líderes”