ALUA Aluar Aluminio Argentino

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lestat
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor lestat » Jue Sep 20, 2018 3:28 pm

Nostradagus escribió:Un 13% está más cerca de lo que estimamos. Según el profesor, que vive de valuar empresas... es castigarla mucho a Aluar...

La tasa de descuento razonable es muy difícil de estimar. Para mí es algo que depende de cada uno...

Y che, ¿Cuánto les dió el costo por tonelada en ese momento? ¿Tenés un detalle de una estimación de costos? ¿Están los datos en los balances como para reconstruir cuánto se paga por la energía, por los fletes, de capex de mantenimiento y de sueldos? De nuevo, gracias.

Nostradagus
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Nostradagus » Jue Sep 20, 2018 3:13 pm

ricalian escribió:Esta bien ver el detalle y las pequeñas noticias pero la situación global de la empresa es muy floja

- Insumo principal caro en relacion a valor de su producto (bauxita + energia)
- Perdió beneficio puertos patagonicos que compensaba su alto coste de flete (esta lejos de los mercados que abastece)
- Impuesto a las expo que le pega de lleno por ser muy reducido el mercado domestico
- Balance muy decepcionante: ganancias modestas a pesar de la enorme devaluación del peso
- Se acabo la corrida y comienza el ciclo inflacionario que atrasará el tipo de cambio hasta las próximas elecciones

No la veo despegando ni mucho menos. Mas bien lateral hasta que traiga algún numero concreto que permita revisar el valor actual

-La energía le pega, pero tiene cierta cobertura operativa por su posición controlante sobre Futaleufú y Transpa.
-Si ves la evolución del USD, el 31/6 tocó el máximo, hasta esa fecha, (cerca de $30) resulta que esa fue la fecha de cierre de balance. HOY el dolar está en $38.
Durante 3/4 de año del último balance el dolar estuvo por debajo de los $20.

Team leader
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Re:

Mensajepor Team leader » Jue Sep 20, 2018 3:04 pm

Ra's al Ghul escribió:
nabo.. no busques lo que quizas no quieras encontrar ..

Chicos no se peleen, ya arrancará, es la única de todo el merval que esta semana no se movio, y no solo eso sino que bajo

Nachito23
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Re:

Mensajepor Nachito23 » Jue Sep 20, 2018 2:54 pm

Ra's al Ghul escribió:el bille recuperando algunos casilleros ..
carry trade steel life

:respeto: :respeto:

No mete una ni por error!!! Mira que hace dos semanas que disucte discute y discute y sigue discuentiendo, tilda de bobo a todo el mundo, dice que bloquea y no bloquea, la verdad..... mira el mercado y tu cuenta y despues fijate quien es el bobo!!!


$ 20,00
$ 0,05 (0,25 %)

Hoy sos un 3% mas rico en Dolares, (no, no te pongas contento,no tuviste que hacer nada, fue el mercado.
Si se acabo efectivamente la devaluacion y quedamos en el rango de 37,5/40 en Billete, va a ser complicado que esta accion pueda repuntar.
Lastima que no la vimos venir hace 15 dias!!!

Por favor, si mañana o pasado se clava un +10% (Para que puedan segur dando arriba) no digas "Yo aviseeeee" Ya fuimos y volvimos!

Nostradagus
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Nostradagus » Jue Sep 20, 2018 2:48 pm

lestat escribió:¿Y qué tasa de descuento usaste? Mirá que a los ADRs se los está valuando con 13% o más...

Un 13% está más cerca de lo que estimamos. Según el profesor, que vive de valuar empresas... es castigarla mucho a Aluar...

Nachito23
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Nachito23 » Jue Sep 20, 2018 2:06 pm

ricalian escribió:Esta bien ver el detalle y las pequeñas noticias pero la situación global de la empresa es muy floja

- Insumo principal caro en relacion a valor de su producto (bauxita + energia)
- Perdió beneficio puertos patagonicos que compensaba su alto coste de flete (esta lejos de los mercados que abastece)
- Impuesto a las expo que le pega de lleno por ser muy reducido el mercado domestico
- Balance muy decepcionante: ganancias modestas a pesar de la enorme devaluación del peso
- Se acabo la corrida y comienza el ciclo inflacionario que atrasará el tipo de cambio hasta las próximas elecciones

No la veo despegando ni mucho menos. Mas bien lateral hasta que traiga algún numero concreto que permita revisar el valor actual


:respeto: Estoy de acuerdo con vos. A la Gente no le gusta a veces que le digas las cosas asi, prefieren pensar que devaluando todo mejora.
Los costos de la empresa en gran parte estan dolarizados (sacando Salarios, insumos nacionales, etc) pero el gran peso esta en dolar. y es un dolar $3 mas alto del que exporta!
Hay dando vueltas una carta que firmaron con Aluar respecto al costo que paga la energia que consume de la red, que esta subsidiada. En todo este recorte de subsidios y demas, no me llamaria la atencion que vayan por eso tambien.
Saludos

Citizen
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Re:

Mensajepor Citizen » Jue Sep 20, 2018 2:03 pm

Ra's al Ghul escribió:
no seas malo .. ese reposteo ya prescribio .. :mrgreen: , si .. si no pudo despegarse de los $20-. pesos cuando tuvo encima toda la volatilidad del dolar .. igual recordad que entramos en el ultimo trayecto del año , y que este mes la inflacion anunciada podria ser de hasta el 7% .. (volve Alfonsin , te extrañamos ... :2230: )
asi mismo .. lo que para algunos quizas un movimiento lateral .. represente "perdida de oportunidad" , para otros es una buena forma de acumular en los intras ..
pd: lo que te remarque es que la figura la proyectaste hacia ajoba .. y luego de que la colgaste salio al alza y cerro + 4 % , asi que como dije aquella vez .. te espero a la misma hora , en el mismo sitio ..

te voy a seguir citando el mismo chart por los proximos meses a ver si aprendes de bolsa

ugo38
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Re:

Mensajepor ugo38 » Jue Sep 20, 2018 2:03 pm

Ra's al Ghul escribió:el bille recuperando algunos casilleros ..
carry trade steel life

olvídate rasa. por mas que entren 1000 palos verdes el lecaps, no creo que sea como hace 1 año atrás.

ugo38
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ugo38 » Jue Sep 20, 2018 1:48 pm

ricalian escribió:Esta bien ver el detalle y las pequeñas noticias pero la situación global de la empresa es muy floja

- Insumo principal caro en relacion a valor de su producto (bauxita + energia)
- Perdió beneficio puertos patagonicos que compensaba su alto coste de flete (esta lejos de los mercados que abastece)
- Impuesto a las expo que le pega de lleno por ser muy reducido el mercado domestico
- Balance muy decepcionante: ganancias modestas a pesar de la enorme devaluación del peso
- Se acabo la corrida y comienza el ciclo inflacionario que atrasará el tipo de cambio hasta las próximas elecciones

No la veo despegando ni mucho menos. Mas bien lateral hasta que traiga algún numero concreto que permita revisar el valor actual

En el balance no le pego de lleno la devaluación.
Tampoco creo que sea el fin de la devaluacion, ni mucho menos.
Impuesto DE 3 PESOS, es como exportar hoy a 35 pesos. Si bien no es bueno, con tremenda devaluacion deberia reflejarse parte en este trimestre.
Si considero debe regularizarse lo mas rapido el tema de la Alumina (precio)


La plaza se puso vendedora estos ultimos 2 dias.

Sds.

ricalian
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor ricalian » Jue Sep 20, 2018 1:33 pm

Esta bien ver el detalle y las pequeñas noticias pero la situación global de la empresa es muy floja

- Insumo principal caro en relacion a valor de su producto (bauxita + energia)
- Perdió beneficio puertos patagonicos que compensaba su alto coste de flete (esta lejos de los mercados que abastece)
- Impuesto a las expo que le pega de lleno por ser muy reducido el mercado domestico
- Balance muy decepcionante: ganancias modestas a pesar de la enorme devaluación del peso
- Se acabo la corrida y comienza el ciclo inflacionario que atrasará el tipo de cambio hasta las próximas elecciones

No la veo despegando ni mucho menos. Mas bien lateral hasta que traiga algún numero concreto que permita revisar el valor actual

lestat
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Re:

Mensajepor lestat » Jue Sep 20, 2018 1:13 pm

Ra's al Ghul escribió: ... los despachos este año no deberian estar por debajo de las 480.000 tons ...

Gracias por todos los datos, se ve que sos un conocedor del la empresa. Te confieso que me pierdo un poco con tus números porque no conozco tantos detalles. Estoy empezando a mirar balances históricos, pero me lleva tiempo...

¿La producción del año pasado no fue 436 tn? ¿La empresa suele manejar un stock muy alto?

En lineas generales, pareciera que es una empresa que está cotizando a 1.4 veces ventas en dólares. Los márgenes en dólares parecen difíciles de estimar, pero para tener un PE de 10 deberían estar en torno al 15%... ¿Suele ser así históricamente?

¿La estructura de costos es más o menos ésta: alúmina + combustible para las generadoras propias + sueldos + capex de mantenimiento? ¿El gas natural para sus generadoras se sabe cuánto lo pagan (acaba de bajar en dólares en general)?

Gracias!

lestat
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor lestat » Jue Sep 20, 2018 1:04 pm

Nostradagus escribió:Hace menos de 2 meses hicimos la valuación de ALU por método DCF en la facultad. Y nos dió al rededor de $20 (cuando el dolar estaba a $30).
El profesor, que es el director financiero de una conocida empresa de la familia de una destacada figura política, nos dijo que habíamos sido muy duros con el costo de la deuda que tomamos en cuenta. Con lo que descontamos, según él, con una alta WACC los flujos.
Jugando un poco con el kd la acción rondaba los $23...$24.
Hoy con un dolar a $38 ? a pesar de los $4 mangos que pudieran imponer de retenciones... sigue dando que la acción está para más.
Tengamos en cuenta que el 70 - 80% se exporta.

¿Y qué tasa de descuento usaste? Mirá que a los ADRs se los está valuando con 13% o más...

el aprendiz
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor el aprendiz » Jue Sep 20, 2018 11:45 am

Nostradagus escribió:Hace menos de 2 meses hicimos la valuación de ALU por método DCF en la facultad. Y nos dió al rededor de $20 (cuando el dolar estaba a $30).
El profesor, que es el director financiero de una conocida empresa de la familia de una destacada figura política, nos dijo que habíamos sido muy duros con el costo de la deuda que tomamos en cuenta. Con lo que descontamos, según él, con una alta WACC los flujos.
Jugando un poco con el kd la acción rondaba los $23...$24.
Hoy con un dolar a $38 ? a pesar de los $4 mangos que pudieran imponer de retenciones... sigue dando que la acción está para más.
Tengamos en cuenta que el 70 - 80% se exporta.

Coincido, ademas es la la acción que protegió de las bajas que tuvo el Merval, tiene todo para salir. Tranquilamente puede estar a $ 30 fin de año, Paciencia a los comprados, ayer lleve mas. :arriba: :arriba:

el aprendiz
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor el aprendiz » Jue Sep 20, 2018 11:45 am

Nostradagus escribió:Hace menos de 2 meses hicimos la valuación de ALU por método DCF en la facultad. Y nos dió al rededor de $20 (cuando el dolar estaba a $30).
El profesor, que es el director financiero de una conocida empresa de la familia de una destacada figura política, nos dijo que habíamos sido muy duros con el costo de la deuda que tomamos en cuenta. Con lo que descontamos, según él, con una alta WACC los flujos.
Jugando un poco con el kd la acción rondaba los $23...$24.
Hoy con un dolar a $38 ? a pesar de los $4 mangos que pudieran imponer de retenciones... sigue dando que la acción está para más.
Tengamos en cuenta que el 70 - 80% se exporta.

Coincido, ademas es la la acción que protegió de las bajas que tuvo el Merval, tiene todo para salir. Tranquilamente puede estar a $ 30 fin de año, Paciencia a los comprados, ayer lleve mas. :arriba: :arriba:

Nostradagus
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Nostradagus » Jue Sep 20, 2018 10:50 am

Hace menos de 2 meses hicimos la valuación de ALU por método DCF en la facultad. Y nos dió al rededor de $20 (cuando el dolar estaba a $30).
El profesor, que es el director financiero de una conocida empresa de la familia de una destacada figura política, nos dijo que habíamos sido muy duros con el costo de la deuda que tomamos en cuenta. Con lo que descontamos, según él, con una alta WACC los flujos.
Jugando un poco con el kd la acción rondaba los $23...$24.
Hoy con un dolar a $38 ? a pesar de los $4 mangos que pudieran imponer de retenciones... sigue dando que la acción está para más.
Tengamos en cuenta que el 70 - 80% se exporta.


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