Títulos Públicos

[horaciotercero]

A la zona roja la laman puerta pentagono??
Porque esta llena de travas

[rivas144]

Cómo protegerse frente a ese panorama?
Yo tenía gran parte de mis ahorros en acciones y en 6 meses me licuaron con una brutalidad insólita!
6/8 meses atrás podía comprarme un terreno y construir mi casa en uno de los lugares más caros de Argentina y ahora no llego para comprar el terreno
Que hacer? Vendo mi castigada tenencia en acciones y compro bonos en dólares como el AY24/DICA/AO? Compro letes?
Aguanto la tenencia, ya que como muchos dicen, renta variable siempre le gano al dólar. Los melones se acomodan solos en el camión!

Lamento la perdida, en mi opinion todavia queda destruccion de precios en activos argentinos, con rebotes en el medio como venimos viendo.

[Viruela]

Tremendo el panorama, el que no lo ve esta muy ciego.

Cómo protegerse frente a ese panorama?
Yo tenía gran parte de mis ahorros en acciones y en 6 meses me licuaron con una brutalidad insólita!
6/8 meses atrás podía comprarme un terreno y construir mi casa en uno de los lugares más caros de Argentina y ahora no llego para comprar el terreno
Que hacer? Vendo mi castigada tenencia en acciones y compro bonos en dólares como el AY24/DICA/AO? Compro letes?
Aguanto la tenencia, ya que como muchos dicen, renta variable siempre le gano al dólar. Los melones se acomodan solos en el camión!

[revelde]

ves mal la pelicula
dejo de rendir cuando se rajaron los amigotes

un dia antes era el gran negocio no te acordas?
no te suena?
donde quedo la bicicleta?

Para vos es una conspiración, para los más estudiosos de la materia, son cosas que se van dando por motivos específicos.
Las lebac dejaron de ser negocio mucho antes del gran salto del tipo de cambio. Hay que recordar que el 28/12/2017 la política fué contra la independencia del BCRA.

Mirá lo que decía Giaconmini el 5 de enero de 2018.
"con este nivel de tasa de interés, hay caída de creación de LEBACs y aumento de creación de Base Monetaria que se traduce en mayor dólar. Es que hay caída de demanda de Dinero"
https://twitter.com/giacodiego/status/9 ... 1014541317

[rivas144]

Las consecuencias de endeudarse en una moneda que no es la que uno genera ingresos,Buenos Aires estaba fundida en el 2015, Ahora peor..
Para los acreedores de bonos provinciales..

https://www.pagina12.com.ar/142569-el-default-interior

Tremendo el panorama, el que no lo ve esta muy ciego.

[rivas144]

Bien, llevemos esto a un ejemplo esquemático y de referencia que podamos entender todos, simplifiquemos para esto, Argentina sería esta familia Argentina:

Supongamos una familia en Argentina de 4 integrantes, donde los ingresos conjuntos son de pesos $50.000 por mes, este tendrá $600.000 por año ( uSd 15.000 anuales a 40 pesos x dólar )
donde tienen una deuda de 10.500 dólares + pesos $180.000 = total equivalente a uSd 15.000 ( 600.000 pesos a 40 pesos x dólar ). De los cuales además uSd 1500 ( pesos $ 60.000 ) son intereses anuales de esa deuda.
Esta familia cubre sus gastos con pesos $20.800 por mes ( luz, alquiler, bla, bla ), usando pesos $ 250.000 en el año.

Ingresaron $600.000, usaron en gastos e intereses $60.000 + $250.000 = $310.000
no ahorraron, no invierten, y le quedaron $290.000 por año para vivir = $24.000 por mes que no les alcanza ( 2 de los integrantes no trabajan y ninguno puede pasar mas de 2 días sin comer carne o comidas repetidas ), entonces viven con $29.000 por mes ( déficit ), que lo cubren pidiendo prestado, vendiendo pertenencias, sacando créditos, bla, bla.... seguirán teniendo su deuda intacta, y seguirán pagando mas de la mitad de los ingresos en gastos. Esto es Argentina Hoy, donde los ingresos son el PBI, donde la deuda es igual al PBI, donde el 70% de esta es en dólares, donde el 10% son intereses y principalmente donde cada mes entran $50.000 pero se usan $55.000 : se genera una deuda de $60.000 por año tan mala como la toma de deuda que genera otros 60.000 pesos por año en intereses necesaria para tapar la primera.

Tratemos de afinar el lápiz sobre cuan correctos o no son estos números y tratemos de buscar la solución: a ver, que harían ? criticar es fácil, pero necesitamos propuestas.

Un ejemplo: un ingreso de $600.000 anual lo dividiría en 3: $200.000 en gastos ( alquilaría un dpto mas barato )+ $200.000 ahorro ( compro verdes) + $200.000 vida ( comeré polenta si es necesario ), en 4 años y algunos meses pago la deuda + los intereses. La clave: +200.000 por año ( superávit ) y en 6 años mas tendría reservas genuinas por $1.200.000 de las cuales 800.000 las invertiría y 400.000 los sumaría a vida repartidos mensualmente en 5 años: entonces ya viviría con +280.000 por año.
No viviré con los 29.000 por mes con déficit, ni con los 24.000 por mes estancos de por vida, viviré con solo $16.000 genuinos los primeros 5 años, con $23.000 genuinos los siguientes 5, y ahora si con pesos 30.000 genuinos después, mas un gran capital de inversión como respaldo.

Yo soy inversor y me acomodo a las decisiones de los que toman politicas, no tengo que proponer nada.

Comentame como hace la economia argentina para crecer en los proximos años, si tiene que pasar de un déficit primario de 3 puntos a un superavit financiero de 3 puntos para poder bajar deuda.

[Aleboto]

Es fácil la solución. Lo difícil es que te dejen hacerla. Hay que hacer la poltica de Trump que tiene el desempleo más bajos en los últimos 30 años y la clase media tuvo el mayor crecimiento en los últimos 10. Pero a Trump lo van a rajar no por lo mamarracho que es como persona sino por que va en contra del sistema. ¿ A quien se le ocurre tener bajo desempleo y que la gente común gane más ?

Coincido. Los excelentes resultados de Trump, crecimiento economico con baja inflacion y caida del despempleo, son consecuencia directa de su politica de baja de impuestos

https://elpais.com/internacional/2017/1 ... 53320.html

Estas reformas catapultaron la inversion, el crecimiento y el empleo. Pero aca veo muy dificil que ocurra, ya que a la mayoria de la clase politica le agarra utricaria antes de bajar un impuesto, ya que es la caja a partir de la cual hacen clientelismo y mantienen sus privilegios y los de su casta. Por ejemplo, durante el kirchnerismo aumento en mas de 20 puntos la presion impositiva. Al sector privado se le hace imposible crear empleos y riqueza con tan pesada mochila sobre sus espaldas.

[Shibuya]

Es fácil la solución. Lo difícil es que te dejen hacerla. Hay que hacer la poltica de Trump que tiene el desempleo más bajos en los últimos 30 años y la clase media tuvo el mayor crecimiento en los últimos 10. Pero a Trump lo van a rajar no por lo mamarracho que es como persona sino por que va en contra del sistema. ¿ A quien se le ocurre tener bajo desempleo y que la gente común gane más ?

Al Kirchnerismo se le ocurrió.

[cabeza70]

estoy 100% dolar billete, solo tradeo 200k en opciones para pucherear, si el dolar sigue a 50 no me vendria mal, pero ese no es el punto, me gustaria ganar guita con el pais medianamente estable, hace dos años decia que esto termina mal, pero no a este ritmo de degradacion, veo gente que pide y pide un dolar a 50 60 para ganar unos mangos mas y no se da cuenta el desastre que estan haciendo estos tipos a la economia real...lo unico que pido es que dios nuevamente se apiade de nosotros...

[ralliv]

Recordando el 2001:

Cuando la crisis fue inminente, el FMI proveyó fondos que, según Llorens y Cafiero, financiaron la salida de capitales de los grandes bancos. Así, en agosto de 2001 el organismo desembolsó una gran suma –6,3 mil millones de dólares, equivalente a tres veces la cuota argentina–, sin recaudos para evitar su rápido escape antes del default y la devaluación. Según reveló el ex ministro de Economía Domingo Cavallo años más tarde en el diario La Nación, en 2001 el FMI condicionó la continuidad de su apoyo a la Argentina a que el país sustituyera el peso por el dólar estadounidense. El gobierno nacional rechazó esta medida, que hubiera representado una gran ventaja para las empresas y bancos estadounidenses, pero no eliminaba el riesgo del default argentino y, poco después, la denegatoria de un desembolso del FMI fue la gota de rebalse que desencadenó la crisis.

http://www.vocesenelfenix.com/content/e ... -argentina

Si Señor. Ahí está la verdadera intención. Como siempre escondida y tapada hasta que alguien que lo vio bien de adentro lo confiesa.

[ralliv]

Es fácil la solución. Lo difícil es que te dejen hacerla. Hay que hacer la poltica de Trump que tiene el desempleo más bajos en los últimos 30 años y la clase media tuvo el mayor crecimiento en los últimos 10. Pero a Trump lo van a rajar no por lo mamarracho que es como persona sino por que va en contra del sistema. ¿ A quien se le ocurre tener bajo desempleo y que la gente común gane más ?

[guilleg]

Recordando el 2001:

Cuando la crisis fue inminente, el FMI proveyó fondos que, según Llorens y Cafiero, financiaron la salida de capitales de los grandes bancos. Así, en agosto de 2001 el organismo desembolsó una gran suma –6,3 mil millones de dólares, equivalente a tres veces la cuota argentina–, sin recaudos para evitar su rápido escape antes del default y la devaluación. Según reveló el ex ministro de Economía Domingo Cavallo años más tarde en el diario La Nación, en 2001 el FMI condicionó la continuidad de su apoyo a la Argentina a que el país sustituyera el peso por el dólar estadounidense. El gobierno nacional rechazó esta medida, que hubiera representado una gran ventaja para las empresas y bancos estadounidenses, pero no eliminaba el riesgo del default argentino y, poco después, la denegatoria de un desembolso del FMI fue la gota de rebalse que desencadenó la crisis.

http://www.vocesenelfenix.com/content/e ... -argentina

[DiegoYSalir]

Disiento fabio, hoy argentina está mas complicada que en Abril y tiene menos futuro. En Abril el gobierno tenía varias posibilidades y las desperdició todas, hoy en día no tiene muchas opciones y depende totalmente del fmi, veremos como termina.

tal cual pero no podes pretender que fabio se ponga ni x un instante en el lugar del otro.

siempre ve la realidad desde sus zapatos y no puede proyectar no 10 cm mas alla de ese pto...


fabio. hablando de empomados si me seguis sabras que tengo mas de 60 o 70 % afuera nada sofisticado una o 2 cajas en bcos distintos y el resto un 50 dolarizados ahora muy cortos puo19 es lo mas largo bueno y ay24 que anda cerca
..

nunca me fue tan bien como en estos años pero de que me sirve???

[DiegoYSalir]

Yo coincido con lo que dice rescate.
Los fondos salen en el momento que las lebac dejan de rendir, venía bajando el rendimiento y justo sacan esa ley de mier da (y los inversores invierten para ganar dinero, no para perderlo), y el tipo de cambio salta porque justamente aumenta la demanda del billete verde.
El central siempre trata de frenar un salto abrupto en el tipo de cambio, porque hay varios alimentos que estan atados al dólar y con eso aumentaría la pobreza de forma casi automática.
Todo es causa y efecto.

ves mal la pelicula
dejo de rendir cuando se rajaron los amigotes

un dia antes era el gran negocio no te acordas?
no te suena?
donde quedo la bicicleta?

[DiegoYSalir]

No soy ninguna de las dos cosas, y el insulto indirecto esta de más. Cuando decís que se llevaron 15 mil millones, quiere decir, que fondos, empresas y hasta particulares compraron los dólares del BCRA para ponerlos en cuentas afuera, fueron comprados con pesos equivalentes al tipo de cambio del día,o sea no los robaron, tenían el dinero. Porque compraron dólares ? Porque advirtieron que la cantidad de deuda e intereses, de emisión, no se condice con la cantidad de dólares que hay, entonces pusieron a resguardo su capital, con 20 millones de pesos quien compró 1 millón de dólares, hoy en día sigue teniendo 1 millón de dolares, si los dejaba en pesos perdía la mitad. Porque la sacaron ? Porque nuevamente, al ver que las cuentas no dan, tarde o temprano los dólares del sistema también se van a usar para pagar el ajuste, ya tomaron los plazos fijos en 2001 y/o establecieron un 1 a 1 después de una hiper inflación. Porque les Compran dólares al BCRA ? Porque es el único que los tiene, de echo este los compra a los exportadores y a todo ingresos de divisas con pesos. El desarme que mencionas comenzó con un impuesto mínimo a la renta financiera, que hizo que fondos desarmaran posiciones de Lebacs y se llevarán SU dinero, dejando a la vista lo mal que estaban las cuentas y generando una bola de nieve más ataques especulativos.
Lo que se plantea es hasta donde esa protección de capital es ética ya que esos dólares de reservas tienen que cubrir las importaciones. Ósea están para cubrir las necesidades del conjunto y no las de algunos. Pero no hay robo.
Pero si el Estado recauda por aduanas e impuestos tanta cantidad de dinero, y gasta lo mismo o más tenés el verdadero origen del problema, siempre vas a tener menos reservas genuinas, y si las tapas con deudas e intereses embarras más la cancha aún, van a seguir bajando.

no te quise insultar fue como decir no seas ingenuo y comparto parcialmente lo que decis. pero aqui se mete presa a gente x intentar quedarse con imprenta y con cuestiones de dudosisima legalidad nadie siquiera investiga. para vos solo salieron y para mi nos entregaron la verdad no la sabemos para eso habria q investigar y no con esta "justicia"