Actualidad y política

[AKD]

Pero Frigerio fracazó en su plan, la energía no tiene que ser un negocio, el negocio tiene que ser la producción primaria y la industria pesada. No debe haber subsidio a residenciales para la energía, en eso estoy de acuerdo, excepto cupos mínimos de kW y m3 para subsistencia. El precio de la energía debe ser barato para la industria, hay que tener ventajas comparativas en algún costo si se quiere agregar algo de valor a la producción nacional. Obviamente no tiene que ser que nos apoyemos sólo en energía barata, hace falta una reforma impositiva, que grave sobre ganancias y no sobre ingresos brutos, de manera que aliviemos la carga al que trabaja con márgenes de ganancia bajos, cargando la presión tributaria a los altos márgentes, entre otras medidas urgentes (tasas bajas, tipo de cambio alto, etc.)

Ya lo dije antes, tenemos mucha población como para ser sustentables con un modelo netamente agroexportador, a Australia, Nueva Zelanda y Uruguay sí les es sustentable, nosotros necesitamos industrializarnos en algún rubro, sino no vamos a tener límites en el empobrecimiento.

Así que "Frigerio fracasó en su plan ..." en 3 años logró el autoabastecimiento de petróleo ... ¿tenés idea de cuánto representaba lo que se importaba en la materia en 1958 dentro de la balanza comercial ...?

Ustedes recibieron en 2003 un país con superávit energético que superaba los 6.000 millones de dólares ...¿cómo lo dejaron ...?
¿Qué hicieron con YPF ...?

Decís : "el precio de la energía debe ser barato para la industria ..." Por supuesto, cómo oponerse ... la pregunta es ¿cómo lo financiás ...? ¿De dónde sacás los dólares para subsidiarla si no la generás ...? El sector público argento, ¿tiene recursos económicos para financiar el desarrollo del sector ...?
¿Es lógico esperar que un privado invierta a pérdida ...?

Claro, no podemos ser sustentables con un modelo "netamente agroexportador", como Australia, Nueva Zelandia ... puede ser el tema me excede.
De lo que estoy convencido es que, por ejemplo, fabricar electrónica no es nuestro camino ...

Cerrar cientos de frigoríficos como hizo el peronismo en su última versión (esa de Scioli), tampoco ayuda ... hay que agregarle valor a lo que sos competitivo para producir.

Y me parece simplista -por usar un término algo elegante- entregarle a Pinedo una bomba atómica a punto de estallar y pedirle no sólo que la desactive en tiempo récord, sino que solucione problemas que tenemos desde hace más de 70 años, con muy escasos y fugaces remansos.

[Mongo Aurelius]

Eso lo dijo Rogelio Frigerio, no Frondizi; Frondizi aprendió de Frigerio, porque pensaba, casi, al revés.

Decís no le veo ni media veta de desarrollismo a Cambiemos, lo cual puede ser discutible, pero, siguiendo el camino de la lógica más evidente, si ves "desarrollismo" en Scioli, el peronismo-kirchnerismo en general y otras expresiones del "campo popular".

El pensamiento del viejo Frigerio era, exactamente, lo opuesto al kirchnerismo. Y no me refiero al mamarracho de Cristina, sino de Néstor.

El enfoque de la cuestión energética/petrolera y las políticas que se llevaron adelante en ambos casos, me relevan de mayores comentarios.

Respecto de si la situación macroeconómica queda "peor que con el kirchnerismo", en todo caso, esa conclusión parte del supuesto que, de no haberse hecho nada, la situación actual sería la misma que la de diciembre de 2015. Es decir, la economía sería como una foto. Congelo la realidad y la prolongo en el tiempo. No se puede descender a un nivel tan básico.

Por último, además de la economía, a la hora de votar, miro algunas otras cuestiones que, evidentemente, para muchos argentos carecen de importancia.

Para mi, NO.

Scioli no es desarrollista, sólo es proteccionista. El proteccionismo por sí solo no desarrolla, sólo promueve a la industria ineficiente.

Pero hoy día, voto a cualquier peronismo antes que a Cambiemos, la situación fiscal y endeudamiento se emperó injustificablemente. La macro es un desastre. Voto peronismo sólo para evitar el COLAPSO ECONOMICO TOTAL, con la nariz tapada, pero no hay alternativa.

Yo no decido votos por cuestiones de corrupción, de última, un hecho de corrupción es un caso policial, no un motivo de decisión política, como si Cambiemos estuviese libre de corrupción, por favor! NO ME HAGAN REIR. Por eso le critiqué el "ze dobadon todo ze dobadon" como argumentación final de todo postulado.

Cabezas de tacho.

[AKD]

Del mismo modo que Ud. me catalogó de Sciolista.



Frigerio-Frondizi!!! gran valor!!!

Yo no le veo ni media veta de desarrollismo a Cambiemos, es teoría de Ricardo al 100%, sólo beneficiosa para bancos, extractivistas, contrabandistas y contratistas del Estado, pero lo que más me preocupa es que la situación macroeconómica queda peor que con el Kirchnerismo, por lo tanto, si se pudiese empezar un proyecto desarrollista se debe empezar cada vez mas abajo.

Eso lo dijo Rogelio Frigerio, no Frondizi; Frondizi aprendió de Frigerio, porque pensaba, casi, al revés.

Decís no le veo ni media veta de desarrollismo a Cambiemos, lo cual puede ser discutible, pero, siguiendo el camino de la lógica más evidente, si ves "desarrollismo" en Scioli, el peronismo-kirchnerismo en general y otras expresiones del "campo popular".

El pensamiento del viejo Frigerio era, exactamente, lo opuesto al kirchnerismo. Y no me refiero al mamarracho de Cristina, sino de Néstor.

El enfoque de la cuestión energética/petrolera y las políticas que se llevaron adelante en ambos casos, me relevan de mayores comentarios.

Respecto de si la situación macroeconómica queda "peor que con el kirchnerismo", en todo caso, esa conclusión parte del supuesto que, de no haberse hecho nada, la situación actual sería la misma que la de diciembre de 2015. Es decir, la economía sería como una foto. Congelo la realidad y la prolongo en el tiempo. No se puede descender a un nivel tan básico.

Por último, además de la economía, a la hora de votar, miro algunas otras cuestiones que, evidentemente, para muchos argentos carecen de importancia.

Para mi, NO.

[Mongo Aurelius]

Por "Ustedes" asumo que fui catalogado como "macrista", sin peros.

Yo me afilié al MID (si sos "desarrollista", te sonará) en 1983. Fui Fiscal partidario en las elecciones. Veremos cuáles opciones políticas habrá por entonces. Con el panorama actual, el mio no lo están perdiendo.

Ya que te identificás con la "rama desarrollista", fijate si recordás quién dijo esto:

"Lo que no se paga como costo del combustible, del transporte, de la electricidad, del acero o de los teléfonos se paga con la emisión sin respaldo que es el impuesto aplicado a toda la comunidad y especialmente a los trabajadores, o con una presión tributaria desmedida y arbitraria que cierra las posibilidades de inversión. Cuando el gobierno, como ocurre actualmente, de cada 100 pesos que gasta pide prestado o fabrica 70, se produce una tremenda distorsión.
Una tremenda distorsión por ese 70 por ciento no financiado con recursos genuinos, ya que la emisión y los préstamos con altos intereses para ser amortizados requieren después emisión -pesan sobre las espaldas de los trabajadores y de la enorme clase media argentina que ve destruir sus ingresos fijos-; y una tremenda distorsión por el 30 por ciento restante, que son impuestos irracionales, excesivos y aniquiladores de toda posibilidad de inversión; y también atentatorios contra los ingresos de la clase media y los asalariados. Por eso la racionalización administrativa no es antipopular. Es una medida indispensable para evitar la catástrofe, y es una medida que no provocará desocupación si se la toma en el cuadro de un programa de desarrollo que es capaz de absorber rápidamente la oferta de trabajo.
///
La polémica real es con nosotros, porque, como lo demostramos en 1958, estamos dispuestos a racionalizar el sector público -pasar a la actividad privada el personal excedente y privatizar la mayoría de las 250 empresas que no tienen nada que hacer en manos del Estado-; y estamos dispuestos a cambiar la estructura productiva aunque les duela a las corporaciones multinacionales, estamos dispuestos a darles víveres a la tripulación y a edificar un nuevo país, libre de estas trampas ideológicas y de las ataduras al monopolio que hay debajo de ellas."



Si querés, puedo agregarte la cita bibliográfica ... pero primero, descuento tu gentileza, decime quién lo dijo.

Pero Frigerio fracazó en su plan, la energía no tiene que ser un negocio, el negocio tiene que ser la producción primaria y la industria pesada. No debe haber subsidio a residenciales para la energía, en eso estoy de acuerdo, excepto cupos mínimos de kW y m3 para subsistencia. El precio de la energía debe ser barato para la industria, hay que tener ventajas comparativas en algún costo si se quiere agregar algo de valor a la producción nacional. Obviamente no tiene que ser que nos apoyemos sólo en energía barata, hace falta una reforma impositiva, que grave sobre ganancias y no sobre ingresos brutos, de manera que aliviemos la carga al que trabaja con márgenes de ganancia bajos, cargando la presión tributaria a los altos márgentes, entre otras medidas urgentes (tasas bajas, tipo de cambio alto, etc.)

Ya lo dije antes, tenemos mucha población como para ser sustentables con un modelo netamente agroexportador, a Australia, Nueva Zelanda y Uruguay sí les es sustentable, nosotros necesitamos industrializarnos en algún rubro, sino no vamos a tener límites en el empobrecimiento.

[Mongo Aurelius]

Por "Ustedes" asumo que fui catalogado como "macrista", sin peros.

Del mismo modo que Ud. me catalogó de Sciolista.

Yo me afilié al MID (si sos "desarrollista", te sonará) en 1983.

Frigerio-Frondizi!!! gran valor!!!

Yo no le veo ni media veta de desarrollismo a Cambiemos, es teoría de Ricardo al 100%, sólo beneficiosa para bancos, extractivistas, contrabandistas y contratistas del Estado, pero lo que más me preocupa es que la situación macroeconómica queda peor que con el Kirchnerismo, por lo tanto, si se pudiese empezar un proyecto desarrollista se debe empezar cada vez mas abajo.

[AKD]

Ustedes acapararon gran parte del votante de derecha, pero van a perder en una 100% al desarrollista (rama en la que me identifico).

Sólo les queda el votante de derecha libremercadista y pro-extractivismo, rama que responde al interés de muy pocos.

Desgraciadamente, en caso de balotagge, un Yoli fue y sigue siendo un voto útil, hasta que surja una derecha desarrollista con posibilidades. El Pro y la UCR no pueden gobernar mas, son un desastre.

Por "Ustedes" asumo que fui catalogado como "macrista", sin peros.

Yo me afilié al MID (si sos "desarrollista", te sonará) en 1983. Fui Fiscal partidario en las elecciones. Veremos cuáles opciones políticas habrá por entonces. Con el panorama actual, el mio no lo están perdiendo.

Ya que te identificás con la "rama desarrollista", fijate si recordás quién dijo esto:

"Lo que no se paga como costo del combustible, del transporte, de la electricidad, del acero o de los teléfonos se paga con la emisión sin respaldo que es el impuesto aplicado a toda la comunidad y especialmente a los trabajadores, o con una presión tributaria desmedida y arbitraria que cierra las posibilidades de inversión. Cuando el gobierno, como ocurre actualmente, de cada 100 pesos que gasta pide prestado o fabrica 70, se produce una tremenda distorsión.
Una tremenda distorsión por ese 70 por ciento no financiado con recursos genuinos, ya que la emisión y los préstamos con altos intereses para ser amortizados requieren después emisión -pesan sobre las espaldas de los trabajadores y de la enorme clase media argentina que ve destruir sus ingresos fijos-; y una tremenda distorsión por el 30 por ciento restante, que son impuestos irracionales, excesivos y aniquiladores de toda posibilidad de inversión; y también atentatorios contra los ingresos de la clase media y los asalariados. Por eso la racionalización administrativa no es antipopular. Es una medida indispensable para evitar la catástrofe, y es una medida que no provocará desocupación si se la toma en el cuadro de un programa de desarrollo que es capaz de absorber rápidamente la oferta de trabajo.
///
La polémica real es con nosotros, porque, como lo demostramos en 1958, estamos dispuestos a racionalizar el sector público -pasar a la actividad privada el personal excedente y privatizar la mayoría de las 250 empresas que no tienen nada que hacer en manos del Estado-; y estamos dispuestos a cambiar la estructura productiva aunque les duela a las corporaciones multinacionales, estamos dispuestos a darles víveres a la tripulación y a edificar un nuevo país, libre de estas trampas ideológicas y de las ataduras al monopolio que hay debajo de ellas."



Si querés, puedo agregarte la cita bibliográfica ... pero primero, descuento tu gentileza, decime quién lo dijo.

[quique43]

Eso es porque hemos tenido unos inùtiles que nos han gobernado. La cuestiòn es generar confianza en el tiempo y que algunos capitales se vayan instalando en el paìs y quedàndose. El paìs tiene incontables recursos de todo tipo, (pero tambièn algunos nabos que adoran el tachìn, tachìn).
Los naboletis tienen el marote dado vuelta, y dado la manera que actùan, hechan a esos capitales.
Los miles de millones de dòlares de Argentinos en el exterior, demuestran que lo que se ha hecho liquidando a nuestra moneda, es lo que no hay que hacer.
Va a costar mucho dar vuelta la cosa, pero se puede, en eso se està, ha habido errores sin duda, pero la tendencia y la idea es cambiar tantos años de fracasos.
Mientras tanto los peronchos, el zurdaje, los KKs., seguiràn tirando piedras, no se resignan a perder el queso, algùn dìa tendràn que trabajar.

Uber y las low-cost se llevan las ganancias en dolares afuera, y después tenemos que venderles el alma al FMI para conseguir algunos verdes. Espejitos de colores les decían hace 500 años atrás.

[Mongo Aurelius]

En octubre del año que viene, votamos Presidente, además de otros cargos.

No creo que Yoli sea candidato, pero podés insistir con otro del palo; no falta tanto, un poco de paciencia.

Ustedes acapararon gran parte del votante de derecha, pero van a perder en una 100% al desarrollista (rama en la que me identifico).

Sólo les queda el votante de derecha libremercadista y pro-extractivismo, rama que responde al interés de muy pocos.

Desgraciadamente, en caso de balotagge, un Yoli fue y sigue siendo un voto útil, hasta que surja una derecha desarrollista con posibilidades. El Pro y la UCR no pueden gobernar mas, son un desastre.

[AKD]

Argumentación última y definitiva para cualquier postulado: "ze dobadon todo ze dobadon". Fin del análisis.

En octubre del año que viene, votamos Presidente, además de otros cargos.

No creo que Yoli sea candidato, pero podés insistir con otro del palo; no falta tanto, un poco de paciencia.

[Keith Richards]

Te recomiendo ir al McDonald's y dejar propinas. No vaya a ser que nos perdamos de semejante tractor para la economía. "Opo boba "

Cerremos Mc Donalds y hagamos como en Venezuela, todo estatal.
Ah, llevá papel higiénico si vas allá, al modelo deseado.
Ni boba ya es la opo.
Muy fáciles están

[Oximoron]

Animate y poné alguna fabriquita en lugar de puro bla bla en un foro.
Seguro que también estás con el bonito de ypf al 19% anual en pesos de la dictadora pensando que la inflación era 9 % anual

Te recomiendo ir al McDonald's y dejar propinas. No vaya a ser que nos perdamos de semejante tractor para la economía. "Opo boba "

[Keith Richards]

Esta opo boba es como dice Milei, son topus pero con locu ajeno, jamás el propio.
Bien boba

[AKD]

Se respetó la libertad de elegir. Pero eso no quita que el resto de los compañeros lo vean como un carnero, no va en contra de la democracia. Entiendo que tengas alma de botonazo y por eso no lo comprendas.

Claro, y verlo como a un "carnero" los habilita a apretarlo, cagarlo a trompadas, prenderle fuego la casa, matarle un hijo ...

¿Cuál es el límite ...?

Por eso, lo ideal es cerrar Aerolíneas; que vayan a trabajar a Lufthansa.

Todos sabemos que en la Cámpora milita gente con altísimo nivel profesional, no tendrán problema en conseguir trabajos aún mejores.

[Keith Richards]

No por favor, que no se vaya McDonald's, perderíamos un arte culinario milenario difícil de reproducir en nuestras tierras. No nos da, capaz que tengamos desabastecimiento. Te cambio 50 fábricas textiles por un local con McCombos con 30 pasantes altamente remunerados. Opo boba le dicen

Animate y poné alguna fabriquita en lugar de puro bla bla en un foro.
Seguro que también estás con el bonito de ypf al 19% anual en pesos de la dictadora pensando que la inflación era 9 % anual

[Oximoron]

Y si, la caja de Florencia no estaba llena de Sugus ...

Panama Papers...clichés al palo te dicen.