Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Ene 23, 2018 5:44 pm

nigrovader escribió:Vamos a ver que tan ducho estoy en lo que leimos de la ley hasta ahora. El dica es justo uno de los bonos mas difíciles de calcular, pues tiene intereses capitalizados. Veamos los datos:
Capital total de plancha de Dica : U$S 140,2
Valor dolarizado actual : U$S 165
Sobreprecio : U$S 24,8 (165-140.2)
Cantidad de años hasta amortización total: 15
Monto a descontar por año sobre la renta x sobre precio: U$S 1,65 (24,8 /15)
Intereses pagados en un año: U$S 11.61
Renta Bruta a aplicar impuesto: U$S 9.96 (11.61 - 1.65)
Total renta bruta anual x 500 planchas : U$S 4.980 (9.96 *500)
Valor de dolar promedio (estimado así nomas) en el año: $20.50
Total renta bruta anual en pesos: $102.090
Total renta sujeta a impuesto : $36.090 (102.090 - 66.000 de minimo no imponible aproximado)
Total a pagar de impuesto : $5.413,5

A mí me da un 6% aprox del total de la renta con 50.000 dica. Pero bueno capaz que darío calculo el sobre precio por un capital de 100 y no de 140 y así bajaría aún mas, pero me cuesta creer no hayan contemplado este caso.

La intención de la ley es NO cobrar intereses sobre capital NOMINAL o con un AJUSTE TÉCNICO, sino sobre el costo de adquisición.

La ley, previendo lo engorroso de promediar partidas de compra con vieja data, da la opción de tomar la última cotización de 2017.

DiegoYSalir
Mensajes: 14881
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Ene 23, 2018 5:04 pm

serpdf escribió:eso seria si lo compas a 165?

tenia entendido que hay que tomar el precio al 31/12/2017 como precio de compra y mientras no vendas solo se paga por la renta.
y que la duda era si la renta era "bruta" o proporcional al precio de compra. por ejemplo si el 31/12 cotizaba a 165

seria 165/140.2*100 =117.68 a esto le aplico la renta(cupon) que el dica es 8.28 anual serian 9.74 anual. a esta renta cuando exeda el minimo de imponible se le aplica el 15%.

mi duda siempre fue que el minimo no imponible es en pesos y entiendo que el impuesto lo tenes que liquidar en pesos, por lo que supongo que los dolares "ganados" hay que pesificarlosal tipo de cambio del 31/12. pero siendo que la renta en pesos y dolar tienen tasas distintas, yo podria ganar con los bonos en u$s hasta el minimo no imponible sin pagar nada, y si me exedo del minimo no imponible pago por los bonos en pesos que es 5%... esto es correcto? no se si se entiende...

jajaa... noooo... el dica es un bono en dolares, siempre paga 15% no importa si lo compras en pesos o en especie "D" es siempre 15% vos hablas enserio?

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Ene 23, 2018 4:58 pm

nigrovader escribió:De esta parte :

Sobreprecio : U$S 24,8 (165-140.2)
Cantidad de años hasta amortización total: 15
Monto a descontar por año sobre la renta x sobre precio: U$S 1,65 (24,8 /15)

eso seria si lo compas a 165?

tenia entendido que hay que tomar el precio al 31/12/2017 como precio de compra y mientras no vendas solo se paga por la renta.
y que la duda era si la renta era "bruta" o proporcional al precio de compra. por ejemplo si el 31/12 cotizaba a 165

seria 165/140.2*100 =117.68 a esto le aplico la renta(cupon) que el dica es 8.28 anual serian 9.74 anual. a esta renta cuando exeda el minimo de imponible se le aplica el 15%.

mi duda siempre fue que el minimo no imponible es en pesos y entiendo que el impuesto lo tenes que liquidar en pesos, por lo que supongo que los dolares "ganados" hay que pesificarlosal tipo de cambio del 31/12. pero siendo que la renta en pesos y dolar tienen tasas distintas, yo podria ganar con los bonos en u$s hasta el minimo no imponible sin pagar nada, y si me exedo del minimo no imponible pago por los bonos en pesos que es 5%... esto es correcto? no se si se entiende...

dop
Mensajes: 456
Registrado: Mié Dic 11, 2013 7:08 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor dop » Mar Ene 23, 2018 4:44 pm

Gracias

nigrovader
Mensajes: 480
Registrado: Mié Ago 06, 2014 5:12 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor nigrovader » Mar Ene 23, 2018 4:41 pm

dop escribió:Hola, de donde sacaste el 1.65 donde decís "Renta Bruta a aplicar impuesto: U$S 9.96 (11.61 - 1.65)"
Salu2

De esta parte :

Sobreprecio : U$S 24,8 (165-140.2)
Cantidad de años hasta amortización total: 15
Monto a descontar por año sobre la renta x sobre precio: U$S 1,65 (24,8 /15)

dop
Mensajes: 456
Registrado: Mié Dic 11, 2013 7:08 am

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor dop » Mar Ene 23, 2018 4:25 pm

nigrovader escribió:Vamos a ver que tan ducho estoy en lo que leimos de la ley hasta ahora. El dica es justo uno de los bonos mas difíciles de calcular, pues tiene intereses capitalizados. Veamos los datos:
Capital total de plancha de Dica : U$S 140,2
Valor dolarizado actual : U$S 165
Sobreprecio : U$S 24,8 (165-140.2)
Cantidad de años hasta amortización total: 15
Monto a descontar por año sobre la renta x sobre precio: U$S 1,65 (24,8 /15)
Intereses pagados en un año: U$S 11.61
Renta Bruta a aplicar impuesto: U$S 9.96 (11.61 - 1.65)
Total renta bruta anual x 500 planchas : U$S 4.980 (9.96 *500)
Valor de dolar promedio (estimado así nomas) en el año: $20.50
Total renta bruta anual en pesos: $102.090
Total renta sujeta a impuesto : $36.090 (102.090 - 66.000 de minimo no imponible aproximado)
Total a pagar de impuesto : $5.413,5

A mí me da un 6% aprox del total de la renta con 50.000 dica. Pero bueno capaz que darío calculo el sobre precio por un capital de 100 y no de 140 y así bajaría aún mas, pero me cuesta creer no hayan contemplado este caso.

Hola, de donde sacaste el 1.65 donde decís "Renta Bruta a aplicar impuesto: U$S 9.96 (11.61 - 1.65)"
Salu2

nigrovader
Mensajes: 480
Registrado: Mié Ago 06, 2014 5:12 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor nigrovader » Mar Ene 23, 2018 4:12 pm

DarGomJUNIN escribió:
NO hay retención por impuesto CEDULAR (se declara aparte) en RENTA FINANCIERA. Las tasas son fijas 5% y 15%.

Nadie retendrá impuesto a la RENTA FINANCIERA, el contribuyente deberá declarar y pagar por cada año vencido.

La resolución vigente sobre cobro de intereses, está obsoleta en su mecanismo para su uso en RENTA FINANCIERA.

La estructura jurídica del impuesto cedular, hace imposible instrumentar retención al tener su mínimo no imponible propio.

Teniendo fijos 50.000 DICA: entre el mínimo no imponible y computar intereses sobre costo 165 % paga tasa 1 por mil.


Vamos a ver que tan ducho estoy en lo que leimos de la ley hasta ahora. El dica es justo uno de los bonos mas difíciles de calcular, pues tiene intereses capitalizados. Veamos los datos:
Capital total de plancha de Dica : U$S 140,2
Valor dolarizado actual : U$S 165
Sobreprecio : U$S 24,8 (165-140.2)
Cantidad de años hasta amortización total: 15
Monto a descontar por año sobre la renta x sobre precio: U$S 1,65 (24,8 /15)
Intereses pagados en un año: U$S 11.61
Renta Bruta a aplicar impuesto: U$S 9.96 (11.61 - 1.65)
Total renta bruta anual x 500 planchas : U$S 4.980 (9.96 *500)
Valor de dolar promedio (estimado así nomas) en el año: $20.50
Total renta bruta anual en pesos: $102.090
Total renta sujeta a impuesto : $36.090 (102.090 - 66.000 de minimo no imponible aproximado)
Total a pagar de impuesto : $5.413,5

A mí me da un 6% aprox del total de la renta con 50.000 dica. Pero bueno capaz que darío calculo el sobre precio por un capital de 100 y no de 140 y así bajaría aún mas, pero me cuesta creer no hayan contemplado este caso.

DiegoYSalir
Mensajes: 14881
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Ene 23, 2018 2:55 pm

gina escribió:No me ofende que pienses lo que se te cante, pero soy bien.mujer.y lo de las 3 p..obvio fue escrito por un varón..sociedad machista si la hay..aunque lejos de ser feminista por q me encantan los hombres.Besote

que me contas del puo19 que te dio como 20% en 10 dias?
me acuerdo que no le veías la gracias, ahora capaz quisieras tener ALL IN PUO19...

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Ene 23, 2018 2:40 pm

DiegoYSalir escribió:se esta moviendo mas que nada el 28 (de los 3 nuevos) ahora yo veo 4 millones de pesos operados (casi 3 veces mas que el aa25) y un 242mil dolares que bueno es un vuelto para SER PDF pero para mi es muuuuuuuucha platica :)

en bort y en bolsar(sin loguearse) no veo nada, debo ser medio opa... si veo en el a2e3.

4palos??? ja en mi vida tuve, ni vi, ni creo que vaya a tener salvo que empiece a jugar al quini y se me alinien todos los atros...

alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Mar Ene 23, 2018 2:37 pm

cuat escribió:Para hacer eso te conviene hacer un pago aproximado, y que te reclamen la diferencia si pagaste de menos, a que te reclamen el 100%.

efectivamente

alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Mar Ene 23, 2018 2:36 pm

eL BANQUITO ROJO aún no abono la renta y amort del puo19 ...parece que la gente de titulos se fue toda de vacaciones .. :100:

cuat
Mensajes: 986
Registrado: Vie Mar 31, 2006 4:33 pm

Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor cuat » Mar Ene 23, 2018 2:15 pm

jmario escribió:Hay que ver si Afip tiene la capacidad para hacer esas cuentas que parecen imposibles para nosotros y los contadores. Quizas convenga esperar que te notifiquen y nosotros le preguntamos cuanto debemos y ahi pagamos......no se si hay multas ni el costo.

Para hacer eso te conviene hacer un pago aproximado, y que te reclamen la diferencia si pagaste de menos, a que te reclamen el 100%.

cuat
Mensajes: 986
Registrado: Vie Mar 31, 2006 4:33 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor cuat » Mar Ene 23, 2018 2:12 pm

guilleg escribió:No es tan facil, si haces rescates parciales te quiero ver, hay que imputarlos a las compras mas antiguas hasta agotarlas, o sea el criterio FIFO que se usa en la contabilidad para los movimientos de stock. El mismo criterio para las compras y ventas de bonos.

Si siempre a fin de año sacás todo creo que no hay problema con eso.

DiegoYSalir
Mensajes: 14881
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Ene 23, 2018 1:58 pm

serpdf escribió:al a2e28 lo tengo entre ceja y ceja, me fije en bolsar y no vi operaciones, hay que ver cuando salgan ordenes de venta importantes a que precio se puede conseguir...

el dolar creo que subio un poco de mas por la espectiva de la baja de tasa que "tendria" que anunciar hoy sturze.. si hay un recorte razonable de tasa bajara un poco mañana. dudo que lo dejen subir mucho mas ahora, al gobierno y al centrla los veo comodos ocn un dolar entre 19/19.5 por ahora.

se esta moviendo mas que nada el 28 (de los 3 nuevos) ahora yo veo 4 millones de pesos operados (casi 3 veces mas que el aa25) y un 242mil dolares que bueno es un vuelto para SER PDF pero para mi es muuuuuuuucha platica :)

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Ene 23, 2018 1:57 pm

Pamping escribió:Para mí el U$ está alto. Lo estarán sosteniendo por algo en particular?
Tengo el recuerdo de comprar LETES a precio mayorista (dólar en alza) y luego de la suscripción de las LETES se desinflaba (o sea terminaba comprando a precio mayorista a un valor más alto que el precio minorista, unos días después).

Hay LETES hoy y mañana.

lo que pasa es que entre las 2 licitaciones de letes del mes, tenes lebac en el medio, y como resulte la licitacion de lebacs si se inyecta dinero un parte va al billete y sube. y dps se acomoda.
como hay solo de distancia, entre que tenes la liquidez y entras son 3 o 4 dias, una semanaa veces no se acomoda del todo cuando hay algunos sacudones.
otro factor es que cuando licitas letes es una renovacion, otras vencen, entras vos y otro sale... ese que sale al otro dia vende.. es por eso que durante unos dias ves esa caida transitoria... que despues esos pesos los aspira el carry y asi...
se arma un claro ciclo de altibajos aveces atenuados o acentuados por otros factores.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], escolazo21, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Semrush [Bot] y 176 invitados