MIRG Mirgor

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csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Sab Ene 20, 2018 10:45 am

Gsn escribió:(rta. a un post de lumar) Es terrible esta accion, sin miedo a equivocarme creo que es una de las mas manipuladas del merval. Y vuelvo a repetir, muchos papeles en muy pocas manos y con mucha mas informacion y contactos que el resto de los inversores.
Yo tengo posicion armada hace mucho y a menos de 45$ promedio, pero hoy por hoy no pondria guita en serio a largo plazo en este papel.

Gsn escribió:Hola Kechi! A mi la empresa me encanta y por eso soy inversor hace mas de 4 años. Sin dudas es el mejor momento de Mirgor como empresa. Y creo que se va a poder ganar desde estos precios. A lo que yo voy es a la accion, al papel y su comportamiento. Pero es mi opinion y puedo estar equivocado. ......

Gsn escribió:Hola Magicbox, yo no dije lo que vos decis. Casi nada de lo que afirmas lo dije yo. Dije que hoy en dia si tuviera desde 0 que poner guita fuerte pensando a largo plazo, no la pondria en Mirgor ( como lo hice en el 2014) pero las acciones que tengo me las quedo justamente por lo que mencionas vos, y que yo lo mencione en uno de los posteos, al afirmar que la empresa estaba en el mejor momento de su historia, por lo menos los numeros que presenta balance tras balance, y los que va a seguir mostrando asi lo demuestran. En tus drivers te falto mencionar algo muy importante que dijo martin, que la empresa se prepara este año para producir un millon mas de celulares y con un precio promedio mucho mayor al 2017. ....

Hola gsn, me tomo de tus post para comentarlos, pero tomalo como una respuesta en general, no es un ataque ni nada que se le parezca.

Primero que nada, te puedo asegurar que mirgor no esta ni mas, ni menos, manipulada que otras plazoletas del merval. Entiendase por manipulada a un/unos operadores con espaldas suficientes que dan papeles arriba para recomprarlas mas abajo o que compran para subirla y darlos mas arriba. Es practica habitual, en mirgor, en todo el merval y en todas los markets del mundo. El que tiene espaldas suficientes puede hasta cierto punto generar y aprovecharse de estos movimientos (no pierdas de vista el "hasta cierto punto" hay regulaciones al respecto, aunque la CNV deja mucho que desear, no siempre hace la vista gorda, en el 2017 hubo un fci que se comio denuncias por hacer esto). Y lo mencionado es legal, aca y en la china. Demas esta decir que cuando le acertas al movimiento del intras estas contento por los morlacos juntados en la diaria y cuando no, puteas (y bastante).
Ahora levanto la mirada del dia a dia y miro a plazos de meses y años.
Primero 12 meses hacia adelante, Mirgor en este año tendra la confirmacion de varios drivers que se anunciaron aqui con meses de anticipacion, va a tener ventas crecientes, margenes en aumento, nuevos negocios en marcha, etc, etc, etc,(no me voy a explayar, leyendo el topic hay suficiente info para hacer dulce de leche al respecto), es decir que mirado a un año de plazo hay mucho por ganar.
Ahora levanto un poco mas la mirada, a plazos que excedan el 2018 y que abarquen mas alla del 2023. Con el cash actual mas el generado este mismo año, en el 2019 se van a encarar nuevos negocios, algunos impensados por la mayoria, solo basta con ver los "nuevos" socios estrategicos que figuran en la web de la empresa y por sobre todo observar que son negocios que pueden existir por fuera del amparo del regimen de TDF, pero que mientras este continue las ganancias se potencian.

Para que el market pricee estos movimientos, falta bastante, por el momento se van a ver los balances crecientes en ventas y en margenes (superando records anteriores), pero te garantizo que la empresa ya encaro desde inicios del 2017 su supervivencia mas alla de si el regimen se extiende o se modifica (hay algunas ideas dando vueltas pero es too much hablar de eso por ahora, tiene que correr mucha mas agua bajo el puente antes de instalarlo en la opinion publica), y estos cambios Mirgor lo encaro de la mano del nro.1 en celulares a nivel mundial, y de las tres marcas de vehiculos automotores de mayores ventas del pais.
Desde el 2014 cuando se firmo el contrato con Samsung, ya lograste un 13x a hoy, lograste esta multiplicacion del capital, a pesar de "la manipulacion" de los intras que mencionas y este año desde estos precios se puede lograr un 80-90% mas, y en el 2019 otro tanto o un poco mas, pero tan importante como eso, es que para fines del 2019 va a estar clara la proyeccion de la empresa en el tiempo, mas alla de la vigencia del regimen que caduca por ahora oficialmente en el 2023.
En resumen:
el capital se multiplico un 12x-13x en 4 años, hay un 2x-3x mas para dentro de dos años/dos años y medio, ademas la fuerte posibilidad de proyectar la empresa en plazos acordes al promedio del merval para fines del 2019 y mucho mas alla del 2023 que es cuando vence el actual regimen. Sin con estos argumentos (los cuales en su mayoria son confirmables leyendo bien los balances y haciendo una comparacion historica, -no hace falta asistir a asambleas-, solo saber leer y mejorar la comprension de textos para leer entre-lineas), -repito- si con estos argumentos no hay material para proyectar a corto-mediano-largo plazo, no se con que mas ayudar por ahora.
Yo entiendo que doña rosa que no lee balances y que se guia por opiniones "especializadas", que recien asuma estos datos cuando esten publicados, pero me resulta raro en un inversor que esta en esta empresa desde hace unos 4 años y que multiplico muchas veces el capital original, sin necesidad de participar de asambleas o de la manipulacion de los intras (manipulacion segun tu opinion, que no es la mia ni la comparto).

Para finalizar, nuevamente te pido no lo tomes como un ataque personal, sino un llamado de atencion a como a partir de instalar una idea observada en el accionar del precio en algunos dias, se pasa a mirar el arbol y a perder de vista el bosque que esta detras.

Slds., Carlos.

lumar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lumar » Sab Ene 20, 2018 9:42 am

Braulio_de_Glamoc escribió:Para todos los paranoicos que no paran de hablar de manipulacion..¿Me pueden explicar como se haria para bajarla comprando y subirla vendiendo?!?!?
¡Dejen de hablar gansadas y estudien un poco!
Cuando hay manipulacion en una accion es con informacion falsa y notas de prensa compradas, no pagando muchas acciones para que baje ni vendiendo muchas para que suba. Usen mas la cabeza y menos la lengua

Compré unas cuantas abajo de 500 hace 20 días y vale 618. Por mi que la sigan manipulando así jaja

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Sab Ene 20, 2018 8:12 am

Creo que el que hablo de la operatoria diaria fue otro forista, no yo. Nunca hablo del intra porque no lo sigo mayormente.

Y reconozco que la palabra manipulacion fue mal empleada, solo me referia a lo que describi en el posteo anterior.

Gsn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gsn » Sab Ene 20, 2018 8:06 am

MAGICBOX escribió:Perdon pero no entiendo a este muchacho GSN, parece inversor de largo plazo porque tiene acciones
hace tiempo ..y no compra mas porque el intradiario es muy volatil :114: ( fijate por ejemplo el intra
de Valo hoy, de 10.50 a 9.63 bajo y termino en 10..ajusto todo el Merval a media jornada, mirgor de
las pocas que terminaron verde).

O sea vos decidis tu inversion por lo que hace durante el dia y no por las metricas de la empresa?
Y vas a poner en Celu?? la estudiaste un poco a esa empresa? ni punto de comparacion con Mirgor
te lo digo de buena onda.
En el 2018 Mirgor es otra empresa, casi sin deuda, ganando guita en automotriz, con mucho cash, con
GMRA, con Ford, etc, y ni hablar si Lula queda inhabilitado la semana q viene en Brasil para ser presidente
lo que puede pasar con la industria automotriz local.

Hola Magicbox, yo no dije lo que vos decis. Casi nada de lo que afirmas lo dije yo. Dije que hoy en dia si tuviera desde 0 que poner guita fuerte pensando a largo plazo, no la pondria en Mirgor ( como lo hice en el 2014) pero las acciones que tengo me las quedo justamente por lo que mencionas vos, y que yo lo mencione en uno de los posteos, al afirmar que la empresa estaba en el mejor momento de su historia, por lo menos los numeros que presenta balance tras balance, y los que va a seguir mostrando asi lo demuestran. En tus drivers te falto mencionar algo muy importante que dijo martin, que la empresa se prepara este año para producir un millon mas de celulares y con un precio promedio mucho mayor al 2017.
Yo nunca mencione nada del intradiario, los motivos por los cuales hoy en dia no pondria guita fuerte en mirgor pensando en el largo plazo son otros, no por lo que paso ayer. Ese comentario fue en respuesta a uno anterior de lumar.
Lo de celu no es una inversion, es una compra puntual que representa menos del 2% de mi cartera y que cuando llegue a $19/19,30 vendo. Es para tradear un poco y no aburrirme tanto mirando la pantalla " desde afuera". Tambien compre Caputo a $ 18,50 con las mismas intenciones.
Mas de una vez lei a martin afirmar que cualquier inversor que ponga guita en mirgor tiene que conocer su historia de gran volatilidad, bajas del 50% en meses, recuperacion de precios hacia valores mayores luego de esas caidas. Yo a esa volatilidad le agrego la desventaja de que gran parte del floating esta en mano de inversores que tienen una muy buena llegada a la empresa y obtienen informacion mucho antes de ser anunciadas por la empresa. Por supuesto que es virtud de ellos el moverse para conseguir esa info, ir a las asambleas, llamar a la empresa, tener redes de contacto con los principales clientes de la empresa. Esa ventaja ellos se la ganaron, yo los aplaudo de pie por el laburo de inversor realizado muy profesionalmente y agradezco la generosidad de compartarlirla.

MAGICBOX
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MAGICBOX » Sab Ene 20, 2018 2:35 am

Perdon pero no entiendo a este muchacho GSN, parece inversor de largo plazo porque tiene acciones
hace tiempo ..y no compra mas porque el intradiario es muy volatil :114: ( fijate por ejemplo el intra
de Valo hoy, de 10.50 a 9.63 bajo y termino en 10..ajusto todo el Merval a media jornada, mirgor de
las pocas que terminaron verde).

O sea vos decidis tu inversion por lo que hace durante el dia y no por las metricas de la empresa?
Y vas a poner en Celu?? la estudiaste un poco a esa empresa? ni punto de comparacion con Mirgor
te lo digo de buena onda.
En el 2018 Mirgor es otra empresa, casi sin deuda, ganando guita en automotriz, con mucho cash, con
GMRA, con Ford, etc, y ni hablar si Lula queda inhabilitado la semana q viene en Brasil para ser presidente
lo que puede pasar con la industria automotriz local.

Braulio_de_Glamoc
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Braulio_de_Glamoc » Sab Ene 20, 2018 12:23 am

Para todos los paranoicos que no paran de hablar de manipulacion..¿Me pueden explicar como se haria para bajarla comprando y subirla vendiendo?!?!?
¡Dejen de hablar gansadas y estudien un poco!
Cuando hay manipulacion en una accion es con informacion falsa y notas de prensa compradas, no pagando muchas acciones para que baje ni vendiendo muchas para que suba. Usen mas la cabeza y menos la lengua

vaderetro
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor vaderetro » Vie Ene 19, 2018 11:23 pm

Teorema de Monocome (u otras proposiciones demostrables)extraido de otra plaza.
El brillo o notoriedad de un posteo,en algunos casos(y no en pocos)es inversamente proporcional a la cantidad de
posteos emitidos por un emisor dado(dado específicamente a emitir giladas o proposiciones no demostrables).
Mi recuerdo y saludo Maestro Monocome.

Guille8000
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Guille8000 » Vie Ene 19, 2018 8:09 pm

Muy bueno lo del papel hoy rompiendo con mucho volumen, además los números del balance van a ser muy buenos y empiezan a aparecer noticias favorables por varios lados...

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Vie Ene 19, 2018 6:21 pm

https://www.infobae.com/economia/2018/0 ... 0-en-2018/

:shock: Che número muy grande si se da. 20% de crecimiento es muchísimo y esto a Mirgor le vendría excelente porque además se daría en el año donde como mínimo se le suma ford como cliente.

lumar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lumar » Vie Ene 19, 2018 3:13 pm

yo entre 601/605 retomé todo lo que di de arranque. Me parece que cerramos muy bien

austero
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor austero » Vie Ene 19, 2018 2:44 pm

En la que el merval achica un poco, mirgor levanta, y viceversa. Parece que hay cuerda todavía.

ELQUILMEÑO
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ELQUILMEÑO » Vie Ene 19, 2018 2:19 pm

Avefenix27 escribió:yo tb pienso q a largo plazo es un buen papel ... eso no quita que la manipulen en el intradiario para hacer diferencia ... y por mas que me guste o no la miro desde donde se me cante

Es como informaron ayer, están entrando fondos de afuera, y sabemos que el mercado es chico, asi que si quieren comprar papeles no les queda otra que asustar un poco para que los flojos de manitos las larguen y asi comprar. Aca el tema es que si largas, cuando queres entrar de nuevo la vara esta mas alta y te das cuenta que salistes al dope. Para mi lo mejor es esperar que aparezca algún driver que sepas que va hacer bajar el merval en general y le podes hacer una diferencia a la baja sino en el mientras tanto son solo tomas intradiarias que solo te hacen perder guita y tiempo y sobretodo tenes que tener un timming perfecto.

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Vie Ene 19, 2018 2:14 pm

Gsn escribió:Es terrible esta accion, sin miedo a equivocarme creo que es una de las mas manipuladas del merval. Y vuelvo a repetir, muchos papeles en muy pocas manos y con mucha mas informacion y contactos que el resto de los inversores.
Yo tengo posicion armada hace mucho y a menos de 45$ promedio, pero hoy por hoy no pondria guita en serio a largo plazo en este papel.

Y xq no vedes?...

austero
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor austero » Vie Ene 19, 2018 2:02 pm

Gsn escribió:Es terrible esta accion, sin miedo a equivocarme creo que es una de las mas manipuladas del merval. Y vuelvo a repetir, muchos papeles en muy pocas manos y con mucha mas informacion y contactos que el resto de los inversores.
Yo tengo posicion armada hace mucho y a menos de 45$ promedio, pero hoy por hoy no pondria guita en serio a largo plazo en este papel.

No te equivocas para mi. Basta con ver las colas media hora para darse cuenta que la manejan sistemáticamente. Apilan y retiran ordenes hacia arriba y hacia abajo de un saque, bastante coordinado para ser mera casualidad.
Saludos,

Avefenix27
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Avefenix27 » Vie Ene 19, 2018 1:42 pm

yo tb pienso q a largo plazo es un buen papel ... eso no quita que la manipulen en el intradiario para hacer diferencia ... y por mas que me guste o no la miro desde donde se me cante


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