CRES Cresud

[carlo58]

Hace tiempo que los leo y la verdad son todos muy lúcidos. A quien pueda contestarme:si comprando Cresud estoy pagando únicamente el 64pciento del valor de Irsa y todo lo demás lo adquirís a costo cero. Cuál es el problema en tener la pata agrícola si no te la están cobrando.?

[Cristian5432]

esperar los tiempos, me imagino, faltan unos años, pero la actividad agrícola , si o si se va a dar vuelta

Si, coincido. Y eso repercutirá en una apreciación del precio de la tierra.

Otro aspecto es el impositivo. Creo que se va a atenuar bastante la carga impositiva para las operaciones de venta de campos (Proyecto de revalúo impositivo y disminución de alícuota de impuesto a las ganancias para sociedades que reinviertan utilidades). Todo eso se traduce en valorización.

Soy optimista

[fabio]

Desconozco cual es la estrategia del Directorio con respecto a este tema Fabio.

Lo dicho no es mas que mi opinión acerca de la conveniencia de la creación del vehículo puramente agrario

esperar los tiempos, me imagino, faltan unos años, pero la actividad agrícola , si o si se va a dar vuelta

[incrédulo]

Sigue destruyendo valor Cresud a paso acelerado.

En estos momentos si a Cresud le sacamos el valor de sus acciones de Irsa tiene valor negativo ...

Cresud vale 35,65 * 499 m acciones = $ 17.789 m

Irsa vale 48,90 * 575 m acciones = $ 28.118. Cresud tiene el 63,76% = 17.928.

Los restantes activos y pasivos de Cresud valen: 17.789 - 17.928 = -138 m.

A estos valores, al que piense que Irsa tiene grandes perspectivas por Solares y demás, y que Cresud sin Irsa vale 0 y nunca generará valor, le conviene igual comprar Cresud, ya que accede a más porcentaje de Irsa mediante la tenencia de Cresud.

Salvo que pensemos que por poseer Irsa por medio de Cresud y no directamente nos roban una parte sin contraprestación a cambio, o que Cresud seguirá destruyendo valor a futuro ...

[Artista]

Lo bueno es que tanto IRSA como Cresud con empresas cotizadas y cada uno puede elegir dónde prefiere estar.

[Cristian5432]

y cual es el impedimento ahora?

Desconozco cual es la estrategia del Directorio con respecto a este tema Fabio.

Lo dicho no es mas que mi opinión acerca de la conveniencia de la creación del vehículo puramente agrario

[LogNormal]

MUY preocupante la destrucción de valor por parte de CRESUD, estamos vivos gracias a IRSA, pero nos llevamos sus MIGAJAS y encima le pagamos la fiesta.

[rivas144]

Muy buen análisis Incrédulo! La conclusión obvia es que la Pata Agrícola es una Pata de Plomo, y ha probado destruir valor vs. crear valor en los últimos años.
Según este análisis, que comparto plenamente, CAMSA se llevó este año más del doble en honorarios que el valor real de los negocios agrícolas de CRESUD ($900 M vs. $390 M).
CRESUD debería hacer una Spin Off de los activos agrícolas que deberían cotizar independientemente. Quizá se revalorice un poco, o al menos no se pruebe como un lastre para la parte valiosa de la empresa (IRSA).

Para eso comprá IRSA y listo, que tanta vuelta?

[MrGekko]

Muy buen análisis Incrédulo! La conclusión obvia es que la Pata Agrícola es una Pata de Plomo, y ha probado destruir valor vs. crear valor en los últimos años.
Según este análisis, que comparto plenamente, CAMSA se llevó este año más del doble en honorarios que el valor real de los negocios agrícolas de CRESUD ($900 M vs. $390 M).
CRESUD debería hacer una Spin Off de los activos agrícolas que deberían cotizar independientemente. Quizá se revalorice un poco, o al menos no se pruebe como un lastre para la parte valiosa de la empresa (IRSA).

Les adjunto unos archivos, un PDF y un excel que es lo mismo para el que quiere ver en las fórmulas de donde vienen los datos.

El objetivo es dividir la valuación de mercado de Cresud en dos:

1- el valor que viene del valor de mercado de sus acciones de Irsa.

2- el resto (sería el resto de sus activos y su pasivo).

Ello para el período desde que Cresud alcanzó su % actual en Irsa.

Se ve claramente que el desempeño de Cresud sin considerar la valuación de sus acciones de Irsa, que sería lo que llamo el desempeño por mérito propio, es realmente paupérrimo. Cresud sube de valor por Irsa, pero en menor medida por el desastroso desempeño del resto.

El objetivo del análisis no es tirar mala onda, sino plantear de la manera que me pareció más clara el tema, ya que me parece asombroso como Cresud destruyó valor en los últimos años, cuestión que queda disimulada porque se beneficia con el desempeño de Irsa.

Por otro lado, creo que es importante dejar claro que sabemos el activo que tenemos (el 63,76% de Irsa), queremos que la valorización de ese activo llegue a nosotros, no que se pierda en el camino ...

Si tengo oportunidad me gustaría plantear el tema a la empresa, ¿qué hace Cresud además de tener las acciones de Irsa, porqué pierde sistemáticamente valor si no contamos esas acciones?

[martin1624]

menos mal que compre bhip
jua
Todo el grupo up
esta es sorete

jaja la semana pasada vendí el 15% de mi cartera cresud y compre irsa.
que la historia me juzgue, por ahora salió bien!

[fabio]

Dependerá de las condiciones de suscripción al momento de salir a cotizar la nueva empresa, las condiciones del mercado de tierras y del mercado accionario en general.

Falta para eso, ni siquiera se constituyó aún el nuevo vehiculo.

Pero como bien menciona Gramar, es la manera de desprenderse en un mismo momento de miles de hectáreas de tierra y transformar en cash el valor acumulado en años

y cual es el impedimento ahora?

[Pedro1]

brutal que???
Ahhh, con respecto a su historial, te creo
BRUTALISIMA subaaaaaaaaaaaaa
Ahora a comerlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Bueno, intentó ser una ironía, igual vos no desaprovechás ninguna ocasión

[elcontable]

contable me podes iluminar y decir cómo armarías vos una cartera de acciones a los precios actuales, teniendo un stock de capital para invertir hasta dic 2018?
No podría comprar más papeles por bajas, compraría ahora y vendería fines del año prox

Me interesa tu opinión de los papeles que más potencial le ves en este periodo y sobre una estrategia de multiplicación de capital (asumiendo los riesgos del caso) y concentración (no un portafolio diversificado)

Desde ya muchísimas gracias por tu respuesta !

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Te respondo
En mercados mundiales que superan máximos todos los días es insensato hacer predicciones
En este mercado donde todos ganaron rentabilidades que rozan lo obsceno, para cuando haya una corrección importante todos querrán vender para tratar de conservar la ganancia
En este contexto, lo mejor que puedo hacer para mi comitente es no superar nunca el 15% del portfolio inversor (en este momento esta al 20%) invirtiendo en acciones
En el caso hipotético que las acciones bajen de un dia a otro el 50%, la perdida de mi portfolio seria de solo el 7,5% que se veria compensada con la suba de otras inversiones
A medida que voy ganando en esta bolsa voy arbitrando a bitcoins, etc y cuando esta llega a cierto valor las vendo y arbitro a metales preciosos
La cuenta de mi portfolio la hago siempre por la cantidad de onzas de oro y de plata de cada dia
El resultado es que sube casi todos los días
Esa es la mejor recomendación que puedo hacer

Saludos

[fabio]

Otra vez sopa con CRES , era IRSA

irsa en 100 en unos meses

[boquita]

brutal que???
Ahhh, con respecto a su historial, te creo
BRUTALISIMA subaaaaaaaaaaaaa
Ahora a comerlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa