CRES Cresud

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elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Jue Sep 28, 2017 9:32 pm

ProfNeurus escribió:Vos no viste lo que subió el patrimonio neto en los últimos tres tres periodos? Esta empresa acumula activos y empezó a generar resultados positivos.... potencialidad enorme de generar resultados desde Israel, desde inversiones Hurbanas Arg y desde el campo con el frigorífico exportando a la cabeza más la potencialidad de 200000 hectáreas que faltan sumar a productivas ... pero lo más importante es el precio abajo del calor libro al que cotiza todo esto.

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Que suba su patrimonio neto no significa que sea rentable
Son bienes de uso que no generan rentabilidad
No entienden que para que una acción suba debe ser lo suficientemente rentable y Cresud no lo es por lo menos hasta ahora
Una empresa rentable es Mirgor, es todo un ejemplo
Fijate cuanto gana Cresud sobre patrimonio
Y compáralo con otras empresas que cotizan en Bolsa
Con la propaganda y con deseos publicados aquí esta acción no va a subir

aleelputero(deputs)
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Jue Sep 28, 2017 9:31 pm

elcontable escribió:Todo depende del monto que la empresa quiera asignar a la recompra de sus propias acciones
Porque digo esto? YPF varias veces recompro sus propias acciones y otras empresas hicieron lo mismo y no surtio efecto en sus cotizaciones, porque los precios siguieron bajando
Esta recompra crea una demanda artificial, es pan para hoy y hambre para mañana
La única manera de que suba el valor de las acciones es que la empresa sea suficientemente rentable y la realidad demuestra que no lo es
Por mas que suba la cotizaciones en Argentina, tenes la contra de que los inversores yanquis no tiene interés en los ADRs
Cresud debe potenciar lo que ya sabe hacer, limpiar todo el conglomerado de empresas sobre todo de Israel y no emitir tantas obligaciones negociables
Si necesita tanto dinero, ustedes creen que van a destinar dinero para recomprar acciones?
Es absurdo!
La empresa ya hizo todo lo que le pedían los turkos, ahora la realidad es que la empresa no paga mas del 2.5% en efectivo, no puede o no quiere pagar mas que eso
Y si recompra acciones será por una suma simbolica, solo para satisfacer las demandas de un grupo de fanáticos empedernidos que los llevara al fracaso
La única realidad es esta, no habrá recompra de acciones porque ellos quieran, eso es no conocer a tio Elsztain porque el sabe que es lo mejor para sus empresas, no les interesa sus accionistas aunque quiera demostrar lo contrario
Al que vaya a la asamblea con pretensiones desmedidas se le mostrara la puerta de salida y se le recomendara vender Cresud
Se que a muchos no les gustara lo que yo digo pero es la realidad
Supongo que Cresud subira en estos días por la expectativa de la asamblea, pero no haya nada concreto
Ya esta demsotrado en todo el mundo que la recompra de las propias acciones es un suicidio inducido, perjudica a la empresa y a sus accionistas
Ese dinero debe destinarse a inversiones de la empresa que generen valor a la empresa y por ende a sus accionistas
Cuando esas inversiones generen la suficiente rentabilidad, se reflejara en la cotización de sus acciones

No viste a cuanto cerro el bitcoin hoy? :lol:

atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Jue Sep 28, 2017 9:29 pm

Vladimir escribió:No se, pero por como escriben, lo que si es seguro que los padres SI eran hermanos.

Genial

lumar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lumar » Jue Sep 28, 2017 9:27 pm

LJP escribió:compre bastante hoy. y voy a seguir.

creo que mas alla del monto del dividendo (descarto casi que vamos a tener recompra), estamos ahi no mas de solares. es de lo poco barato que queda.

yo también anduve comprando abajo de 32 hoy con cash que hice vendiendo otras cosas.

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Jue Sep 28, 2017 9:26 pm

Valor libro

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Jue Sep 28, 2017 9:25 pm

Vos no viste lo que subió el patrimonio neto en los últimos tres tres periodos? Esta empresa acumula activos y empezó a generar resultados positivos.... potencialidad enorme de generar resultados desde Israel, desde inversiones Hurbanas Arg y desde el campo con el frigorífico exportando a la cabeza más la potencialidad de 200000 hectáreas que faltan sumar a productivas ... pero lo más importante es el precio abajo del calor libro al que cotiza todo esto.

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Jue Sep 28, 2017 9:15 pm

Todo depende del monto que la empresa quiera asignar a la recompra de sus propias acciones
Porque digo esto? YPF varias veces recompro sus propias acciones y otras empresas hicieron lo mismo y no surtio efecto en sus cotizaciones, porque los precios siguieron bajando
Esta recompra crea una demanda artificial, es pan para hoy y hambre para mañana
La única manera de que suba el valor de las acciones es que la empresa sea suficientemente rentable y la realidad demuestra que no lo es
Por mas que suba la cotizaciones en Argentina, tenes la contra de que los inversores yanquis no tiene interés en los ADRs
Cresud debe potenciar lo que ya sabe hacer, limpiar todo el conglomerado de empresas sobre todo de Israel y no emitir tantas obligaciones negociables
Si necesita tanto dinero, ustedes creen que van a destinar dinero para recomprar acciones?
Es absurdo!
La empresa ya hizo todo lo que le pedían los turkos, ahora la realidad es que la empresa no paga mas del 2.5% en efectivo, no puede o no quiere pagar mas que eso
Y si recompra acciones será por una suma simbolica, solo para satisfacer las demandas de un grupo de fanáticos empedernidos que los llevara al fracaso
La única realidad es esta, no habrá recompra de acciones porque ellos quieran, eso es no conocer a tio Elsztain porque el sabe que es lo mejor para sus empresas, no les interesa sus accionistas aunque quiera demostrar lo contrario
Al que vaya a la asamblea con pretensiones desmedidas se le mostrara la puerta de salida y se le recomendara vender Cresud
Se que a muchos no les gustara lo que yo digo pero es la realidad
Supongo que Cresud subira en estos días por la expectativa de la asamblea, pero no haya nada concreto
Ya esta demsotrado en todo el mundo que la recompra de las propias acciones es un suicidio inducido, perjudica a la empresa y a sus accionistas
Ese dinero debe destinarse a inversiones de la empresa que generen valor a la empresa y por ende a sus accionistas
Cuando esas inversiones generen la suficiente rentabilidad, se reflejara en la cotización de sus acciones

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Re: CRES Cresud

Mensajepor bolsita1 » Jue Sep 28, 2017 9:12 pm

50% se clavo el merval este año
yo pague mas hoy sigo vendiendo mirg y pago la trola tirada en el callejon ; algun fondo borracho la va a levantar ; bañar; pintar un lindo vestido y a laburar :115:

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Jue Sep 28, 2017 9:10 pm

lestat escribió:De comparar las cotizaciones de IRSA y Cresud surge que uno está pagando $0 por mercado, por tierras agrícolas valuadas en U$S 535 M (ahora oficialmente) junto con otros activos. Hay que restar la deuda neta de U$S 340 M. Eso es en cuanto activos que uno se lleva gratis, que son como U$S 300 M.

Ahora bien, estos activos agropecuarios son muy ilíquidos, y Cresud tiene fama de ganar $0 en sus operaciones o perder, y depender de eventos que son más o menos por única vez como la venta de campos. El EBITDA del sector agrícola es difícil de estimar, pero habría que hacer un intento. Por la variabilidad interanual que hay, la única manera que se me ocurre es tomar promedios de los últimos 10 años.

En los últimos 10 años, por venta de campos son unos U$S17 M por año. Todavía no miré un promedio de resultados productivos porque hay que ir juntando los numeritos de todos los balances. Si dieran vuelta el frigorífico (gracias a Shufersal) se me ocurre que podrían ganar un 15% sobre ventas (actualmente pierde 10%) y eso da unos U$S 11 M de EBITDA solo por el frigorífico. En hacienda gana sistemáticamente, también otros U$S 4-6 M. Eso además es muy estable y creciente. En granos depende del clima y de los precios de los commodities, y ahí es donde habría que buscar todos los numeritos de 10 años y mirar el promedio. Supongamos que en granos y caña de azúcar, por la dificultad de hacerlo en zonas en desarrollo, hay 0 EBITDA. (En realidad habría EBITDA y Capex al mismo tiempo, porque el campo se desarrolla al trabajarlo al menos para salir hecho, de alguna manera que no entiendo porque no soy agrónomo). Todavía están los alquileres que suman otros U$S 7M.

En definitiva, creo que no sería nada loco estimar un EBITDA de U$S 40 M para el agro con el frigorífico saneado. A U$S 340 de EV (sólo la deuda), estaríamos actualmente con un EV/EBITDA de 8,5 lo que es un múltiplo increíblemente bajo para el sector. Tranquilamente puede ser el doble, es decir, un Market cap de U$S 340 M.

La deuda neta tiene un costo de intereses del 2,7% en promedio, lo que dejaría U$S 30M de resultado neto antes de impuestos. Restando el fee de aministración (sólo para la parte de agro), quedan U$S 27M. Impuestos creo que se pagan muy pocos, por las conocidas pérdidas non-cash, y ahora está el impuesto por revalúos que es 10%. El neto deberían ser unos U$S 23M después de impuestos. En el sector agrícola los PERs que se suelen ver son elevadísimos, 20-25 no sería nada descabellado. Es decir, el Market Cap deberían ser U$S 300-500 M también mirando el PER.

Ahora, ¿Cuándo va a pricear el mercado algo así? En mi opinión, solo cuando haya un spinoff y el agro cotice separadamente. Mientras tanto, el mercado va a poner una penalización por complejidad.

Muy buen analisis Lestat! Coincido plenamente. Y fijate que los dirivers que venimos hablando se siguen confirmando... se viene recompra.


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Vladimir
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Vladimir » Jue Sep 28, 2017 9:10 pm

Yops escribió:¿serán hermanos davinci y fabio? :lol:

No se, pero por como escriben, lo que si es seguro que los padres SI eran hermanos.

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Jue Sep 28, 2017 9:09 pm

MarianoT escribió:Ayer hablé con el CFO. Está al tanto de absolutamente todo.

Y tu persepcion es que nos gustara lo que eventualmente informen ? :116:

MarianoT
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Re: CRES Cresud

Mensajepor MarianoT » Jue Sep 28, 2017 9:05 pm

fabio escribió:No lo digo por cresud, lo digo por cuando vendes de aire otros papeles, en come lo has echo o en mirgor, bueno aquí cuano pagaban 35.5 el dia antes y el lunes del balance me vendí en la 36.00 y 38 de octubre , estos días vengo juntando los cadáveres por centavos

Mala mía entonces... pensé que te referías a Cresud.

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Jue Sep 28, 2017 9:05 pm

posicion actual de comitente local en porcentajes de activos (al 150 por ciento aproximadamente)
dica bono 50,5%
cresud 28,7 %
pbr 10,24%
pgr 5,72 %
inah 1,77%
letes 1,75%
errar 1,35%
comitente internacional
cresud 21,6%
pary 18,2%
fez (acciones europeas)17,7%
cash 14,35%
bono 2022 13,54 %
oro 9,54%
pbr 5,4 %

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Jue Sep 28, 2017 9:01 pm

MarianoT escribió:Cuando jugué a la baja acá?

No lo digo por cresud, lo digo por cuando vendes de aire otros papeles, en come lo has echo o en mirgor, bueno aquí cuano pagaban 35.5 el dia antes y el lunes del balance me vendí en la 36.00 y 38 de octubre , estos días vengo juntando los cadáveres por centavos

MarianoT
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Re: CRES Cresud

Mensajepor MarianoT » Jue Sep 28, 2017 9:01 pm

ProfNeurus escribió:Mariano, Ustedes que ya tienen un vínculo fuerte como minoritarios con el grupo, porque no le plantean que aclaren que el 10% famoso de camsa va contra venta de activos. O que de pagará con recompra o lo que sea que decidan. La falta de información en lo referente a eso a dañado mucho la imagen con el minoritario.

Ayer hablé con el CFO. Está al tanto de absolutamente todo.


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