TRAN Transener

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slam
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Re: TRAN Transener

Mensajepor slam » Mar Ago 29, 2017 1:10 pm

tremendo! :arriba:

pipioeste22
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Re: TRAN Transener

Mensajepor pipioeste22 » Mar Ago 29, 2017 1:07 pm

papelaso :arriba: :arriba:

lestat
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Re: TRAN Transener

Mensajepor lestat » Mar Ago 29, 2017 12:59 pm

Perdón por los typos. Escribir desde el celu no es lo mío.

Decía que la foto actual es demasiado buena para ser creíble, y que las ON, además de que no sabemos a qué tasa van a salir, tal vez sean convertibles en acciones, diluyendo la tenencia de los accionistas actuales (a cambio de poder hacer las inversiones obligatorias que no van a aumentar las ventas). O sea, a la foto actual hay que sumarle deuda, costo financiero, y desembolsos para inversiones obligatorias. O bien, en vez de deuda y costo financiero, una dilución. Esto para mí desemboca en un rendimieto de mediano plazo de un dígito. Va a empezar a pagar dividendos también, y el combo puede ser muy bueno para algunos que busquen ese tipo de rentabilidades, tal vez algo mejores que un bono largo soberano. Pero generar falsas expectativa, a estos precios muy razonables, me parece que es malo para el mercado.

lestat
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Re: TRAN Transener

Mensajepor lestat » Mar Ago 29, 2017 12:46 pm

Benicefalo escribió:Me parece que se justifica de manera clara. Estas viendo solo la foto actual con los problemas actuales (solucionables), y el mercado está viendo potencial prácticamente asegurado. Se viene una oportunidad impresionante para esta empresa. Si lo ejecuta bien o no está por verse, pero bueno, así es la inversión. Se compra con el rumor, y se vende con la noticia. Está siguiendo el rumbo perfectamente normal. Yo entré fuerte previo a las PASO. Me parece normal que ahora este cosechando beneficios, cuando la mayoría se desprendía del papel aún viendo el balance. Pero la proyección positiva para los próximos 5 años está presente. Y el valor de la empresa está. Una empresa que da dinero como loco y que tiene deudas no es un problema, es una oportunidad. Al menos eso me parece

Hiciste muy bien en entrar antes de las paso. Yo digo que la veo bien priceada a estos valores, y que la foto actual (los últimos trimestrales) al contrario que presentar problemas son demasiado buenos para valores y.rtos. Actualmente la deuda es muy baja, pero está planteado aumentarla fuertemente y no se sabe aún a que tasa o si las acciones serán convertibles en acciones. El que quiera proyectar la situación actual para plantear que lo que viene es más impresionante que lo que ya vino, para m mí incurre en un error. Recomiendo leer las resoluciones del Enre y tomar esos números como un escenario creíble. No es un mal escenario, para nada, pero de ahí se desprende una rentabilidad de un dígito para los que compren a estos valores y vayan a largo, claro.

Benicefalo
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Benicefalo » Mar Ago 29, 2017 11:45 am

lestat escribió:No sé cómo lo estarán justificando... pueden decir que no tienen caja. Probablemente sea una avivada. Otras empresas de servicios ya están haciendo inversiones, por ejemplo Ausol empezó repavimentaciones inclusive antes de tener el nuevo contrato firmado, Gas Cuyana también está cumpliendo con todo (tal vez por la exposición política elevada al ser una empresa de Caputo), etc.

Más a principios de año Tran presentó un pedido a la CNV para emitir OONN por U$S 500 M, con posibilidad de que sean convertibles en acciones, para refinanciar pasivos y hacer inversiones. Así que tal vez puedan patear el asunto hasta que salga ese tema. Caja no tienen todavía porque la plata que ganó en estos trimestres la tiene Cammesa. Tal vez Cammesa les suelte a medida que empiecen alguna obra, ni idea.

En fin, me parece que la acción está en precio. Ni muy cara ni muy barata, pero rindiendo (por contratos) en el orden del 8% anual. El que le parezca bien esa rentabilidad o apueste a que continue bajando el riesgo soberano, y por ende se valúen todas estas empresas con ratios superiores, hacen bien en quedarse.

Me parece que se justifica de manera clara. Estas viendo solo la foto actual con los problemas actuales (solucionables), y el mercado está viendo potencial prácticamente asegurado. Se viene una oportunidad impresionante para esta empresa. Si lo ejecuta bien o no está por verse, pero bueno, así es la inversión. Se compra con el rumor, y se vende con la noticia. Está siguiendo el rumbo perfectamente normal. Yo entré fuerte previo a las PASO. Me parece normal que ahora este cosechando beneficios, cuando la mayoría se desprendía del papel aún viendo el balance. Pero la proyección positiva para los próximos 5 años está presente. Y el valor de la empresa está. Una empresa que da dinero como loco y que tiene deudas no es un problema, es una oportunidad. Al menos eso me parece

lestat
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Re: TRAN Transener

Mensajepor lestat » Lun Ago 28, 2017 10:09 pm

Aleboto escribió:Y por que motivo Tran aun no esta realizando las inversiones requeridas? cuando va a comenzar?

gracias

No sé cómo lo estarán justificando... pueden decir que no tienen caja. Probablemente sea una avivada. Otras empresas de servicios ya están haciendo inversiones, por ejemplo Ausol empezó repavimentaciones inclusive antes de tener el nuevo contrato firmado, Gas Cuyana también está cumpliendo con todo (tal vez por la exposición política elevada al ser una empresa de Caputo), etc.

Más a principios de año Tran presentó un pedido a la CNV para emitir OONN por U$S 500 M, con posibilidad de que sean convertibles en acciones, para refinanciar pasivos y hacer inversiones. Así que tal vez puedan patear el asunto hasta que salga ese tema. Caja no tienen todavía porque la plata que ganó en estos trimestres la tiene Cammesa. Tal vez Cammesa les suelte a medida que empiecen alguna obra, ni idea.

En fin, me parece que la acción está en precio. Ni muy cara ni muy barata, pero rindiendo (por contratos) en el orden del 8% anual. El que le parezca bien esa rentabilidad o apueste a que continue bajando el riesgo soberano, y por ende se valúen todas estas empresas con ratios superiores, hacen bien en quedarse.

ElCorredorX
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Re: TRAN Transener

Mensajepor ElCorredorX » Lun Ago 28, 2017 9:29 pm

PELADOMERVAL escribió:corredorx

yo me pregunto si el que opera con el 38 que la bajo asquerosamente de 29a 24

lo esta festejando ajajka

lo. mejor del mes tran y metro vamos carajo

jajaja tal cual!

Por otro lado Pelado te quiero presentar mis respetos. Estuviste comprando bastante Metro (yo en 19 hace un par de semanas quise entrar pero no estaba para nada liquido) y a su vez justo vi unos posts muy viejos en TGN y la fe y confianza en tus inversiones en una epoca mala era apabullante!!! más que merecidas las ganancias que habrás tenido. :respeto: :respeto: :respeto:

Saludos

PELADOMERVAL
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Re: TRAN Transener

Mensajepor PELADOMERVAL » Lun Ago 28, 2017 8:44 pm

buen dato lestat

era un punto que me hacia ruido porque dos balances con tanta ganancia

ahora me cierra lonque decis... con otro comentario de un gran amigo

Aleboto
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Aleboto » Lun Ago 28, 2017 7:58 pm

lestat escribió:Muchos acá están proyectando un P/E futuro con la rentabilidad sobre ventas del 31%, que sale de los últimos trimestrales presentados, lo que me parece un error importante. Esa cifra de rentabilidad colosal solo se alcanza porque la empresa no está desembolsando como inversiones lo que se comprometió a invertir durante la negociación tarifaria y justificó las tarifas actuales. Las inversiones son obligatorias, y la tarea del ente regulador es justamente controlar que se hagan. Mientras tanto, estas ganancias no las tiene la empresa en efectivo, las tiene Cammesa.

Recomiendo leer las resoluciones del ENRE, donde calculan cuánto capital le reconocen a la empresa (ese número es algo menor que el Market Cap actual) y también dicen cuánto tiene que ganar por año para estar en un 8% de rentabilidad sobre el capital reconocido. Es decir, si Tran cumpliera los contratos, debería estar rindiendo como un bono soberano largo a estos precios. Puede seguir comprimiendo spreads, sí, por supuesto, pero el PE teórico que sale de los contratos ya está en el orden de 13. Un precio justo diría yo. Barato no es.

En cualquier parte del mundo, las empresas de electricidad ganan un 5-6% sobre ventas. Acá en Argentina, por el "costo del capital" negociaron una rentabilidad bastante más elevada. Pero 31% es una cosa de locos.

Y por que motivo Tran aun no esta realizando las inversiones requeridas? cuando va a comenzar?

gracias

lestat
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Re: TRAN Transener

Mensajepor lestat » Lun Ago 28, 2017 7:39 pm

cai.hernan10 escribió:Para nada. Con un P/E y un EV/EBITDA fw conservadores transener tendría que estar cotizando a esos precios.

Aleboto escribió:que P/E forward te parece conservador? para mi uno de 10, lo que me da un target de 42

Muchos acá están proyectando un P/E futuro con la rentabilidad sobre ventas del 31%, que sale de los últimos trimestrales presentados, lo que me parece un error importante. Esa cifra de rentabilidad colosal solo se alcanza porque la empresa no está desembolsando como inversiones lo que se comprometió a invertir durante la negociación tarifaria y justificó las tarifas actuales. Las inversiones son obligatorias, y la tarea del ente regulador es justamente controlar que se hagan. Mientras tanto, estas ganancias no las tiene la empresa en efectivo, las tiene Cammesa.

Recomiendo leer las resoluciones del ENRE, donde calculan cuánto capital le reconocen a la empresa (ese número es algo menor que el Market Cap actual) y también dicen cuánto tiene que ganar por año para estar en un 8% de rentabilidad sobre el capital reconocido. Es decir, si Tran cumpliera los contratos, debería estar rindiendo como un bono soberano largo a estos precios. Puede seguir comprimiendo spreads, sí, por supuesto, pero el PE teórico que sale de los contratos ya está en el orden de 13. Un precio justo diría yo. Barato no es.

En cualquier parte del mundo, las empresas de electricidad ganan un 5-6% sobre ventas. Acá en Argentina, por el "costo del capital" negociaron una rentabilidad bastante más elevada. Pero 31% es una cosa de locos.

the shadow
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Re: TRAN Transener

Mensajepor the shadow » Lun Ago 28, 2017 7:37 pm

MIRA CREO QUE EN OCTUBRE SE CONFIRMARA MAS LA VENTAJA DE CAMBIEMOS SOLO PERDERA EN PROVINCIAS QUE NO TE MUEVEN EL ANPERIMETRO LLENAS DE FALTA DE EDUCACION Y CON MIEDO DE LA GENTE DE CAMBIAR POR REPRESALIAS DE TRABAJO FORMOSA CHACO TUCUMAN LA RIOJA NEUQUEN EL RESTO ES DE CAMBIEMOS GANARA CON LO MINIMO SANTA FE Y USHUAIA Y RECORDEMOS QUIEN FUERA PRESIDENTA CON EL 54% HOY LA FORAGIDA TIENE SOLO EL TERCER CORDON DE LA PROVINCIA. ESTA TERMINADA COMO TODO ESE SEQUITO DE MALANDRINES QUE SI DIOS QUIERE ESTARAN PRONTAMENTE TODOS ENTRE REJAS :2230: :arriba:

the shadow
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Re: TRAN Transener

Mensajepor the shadow » Lun Ago 28, 2017 7:31 pm

lo mas me gusta de este panes es que siempre esta el discolo que va en contra la verdad es variable pero los grandes fondos esta comprando las inversiones se están haciendo y la empresa esta saneada. vale tu opinión y es respetada pero por ahora esta todo muy bien por estos lados :arriba: debajo de 40 te sugiero comprar un pucho cada oportunidad de baja es compra :2230:

slam
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Re: TRAN Transener

Mensajepor slam » Lun Ago 28, 2017 7:23 pm

the shadow escribió:LA EMPRESA TIENE CONDONADAS TODAS SUS DEUDAS NO TIENE UNA SOLA POR ESO CADA TRIMESTRE HASTA EL PRIMER AÑO ES GANANCIA PURA ADEMAS SE VIENE LA OTRA SUBA TARIFARIA Y EL AUMENTO POR FIN DE LA DISTRIBUCION QUE ESTA CONGELADA HACE AÑOS CUANDO CUMPLA EL CICLO DEL AÑO CREO QUE ES EN MARZO SALIMOS PORQUE SERA UNA EMPRESA MAS CON FUNDAMENTOS PERO NO CON SUBAS CONSTANTES Y PRESTAR ATENCION A METROGAS DEBAJO DE 30 ESTA ARATA Y EL BANCO SUPERVILLIE QUE CON ESTOS VOLUMENES INGRESARA AL MERVAL :2230: :arriba: UNA SANA TOMA DE GANANCIAS DE DOS DIAS SERIA MUY SALUDALE UN -6 SERIA MUY SALUDABLE PARA EL PAPEL. :2230:


para mi sigue hasta la semana que viene. la pregunta es, q pasa cuando se larguen las encuestas de octubre? q comenzarian a mediados de septiembre aprox? para mi esto puede pasar:

1) favorables al oficialismo, todo se mantiene/sube/corrije lo que tenga que correjir.
llegan las elecciones,
si el resultado es el esperado, sell on the news,
si el resultado no es el esperado, se destroza, oportunidad de compra.
2) no favorables al oficialismo,se repite de nuevo la historia de Julio, sangre por varias semanas. las mas golpeadas, las energeticas. y despues ya conocemos la historia...

opiniones?

saludos!

lestat
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Re: TRAN Transener

Mensajepor lestat » Lun Ago 28, 2017 7:13 pm

the shadow escribió:LA EMPRESA TIENE CONDONADAS TODAS SUS DEUDAS NO TIENE UNA SOLA POR ESO CADA TRIMESTRE HASTA EL PRIMER AÑO ES GANANCIA PURA ADEMAS SE VIENE LA OTRA SUBA TARIFARIA Y EL AUMENTO POR FIN DE LA DISTRIBUCION QUE ESTA CONGELADA HACE AÑOS CUANDO CUMPLA EL CICLO DEL AÑO CREO QUE ES EN MARZO SALIMOS PORQUE SERA UNA EMPRESA MAS CON FUNDAMENTOS PERO NO CON SUBAS CONSTANTES Y PRESTAR ATENCION A METROGAS DEBAJO DE 30 ESTA ARATA Y EL BANCO SUPERVILLIE QUE CON ESTOS VOLUMENES INGRESARA AL MERVAL :2230: :arriba: UNA SANA TOMA DE GANANCIAS DE DOS DIAS SERIA MUY SALUDALE UN -6 SERIA MUY SALUDABLE PARA EL PAPEL. :2230:

Tran es una transportadora, no una distribuidora. La suba tarifaria que iba a tener, ya la tuvo, a mi entender. Tiene comprometidas inversiones obligatorias muy importantes que todavía no está haciendo, y por eso los números vienen con 31% de rentabilidad sobre ventas. Yo no creo que sean sostenibles esos números, pero se nota que el mercado está eufórico y evidentemente quiere seguir pagando acá... Transener tampoco tiene la plata en efectivo, la tiene en una cuenta por cobrar de Cammesa, y me imagino que antes de darsela así nomás, la situación tiene que pasar por el control del ente regulador. Veremos si controla algo, pero si le dan toda la plata sin haber hecho las inversiones comprometidas para el año, sería un viva la pepa que puede convertirse en un escándalo. Veremos.

the shadow
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Re: TRAN Transener

Mensajepor the shadow » Lun Ago 28, 2017 6:53 pm

LA EMPRESA TIENE CONDONADAS TODAS SUS DEUDAS NO TIENE UNA SOLA POR ESO CADA TRIMESTRE HASTA EL PRIMER AÑO ES GANANCIA PURA ADEMAS SE VIENE LA OTRA SUBA TARIFARIA Y EL AUMENTO POR FIN DE LA DISTRIBUCION QUE ESTA CONGELADA HACE AÑOS CUANDO CUMPLA EL CICLO DEL AÑO CREO QUE ES EN MARZO SALIMOS PORQUE SERA UNA EMPRESA MAS CON FUNDAMENTOS PERO NO CON SUBAS CONSTANTES Y PRESTAR ATENCION A METROGAS DEBAJO DE 30 ESTA ARATA Y EL BANCO SUPERVILLIE QUE CON ESTOS VOLUMENES INGRESARA AL MERVAL :2230: :arriba: UNA SANA TOMA DE GANANCIAS DE DOS DIAS SERIA MUY SALUDALE UN -6 SERIA MUY SALUDABLE PARA EL PAPEL. :2230:


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