CRES Cresud

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Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Mar May 30, 2017 12:21 am

bueno cada uno con su historia ,el margen de seguridad hoy por hoy no me lo da ninguna accion ,razon por la cual en lo que yo llamo comitente local solo tengo el 80 por ciento de mi capital en acciones y en disminicion,parece mucho pero el año pasado era mayor del 100 por el apalancamiento ademas hoy por hoy entre bonos y acciones brasileras lanzadas sera un 40 por ciento o sea en total es un 120 por ciento no es un gran apancalamiento teniendo en cuenta que los bonos valen mas que toda la caucion
y hoy por hoy conservo 5 acciones locales agro ,cresud ,un poco de aen ,byma e inag y en todas con excepcion de la ultima estoy en mas de 100 por ciento arriba

Fede_ST
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Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Fede_ST » Mar May 30, 2017 12:03 am

fabio escribió: Qué papel tenes además de cresud?

Me estoy quedando solamente con Cresud, Petrolera Pampa y Siderar. Muy probablemente voy a armar algo de posición complementaria también en Mirgor y CTIO o CAPU. Pero las tres primeras se están quedando con el 82% de mi cartera en acciones. En esas tres me siento muy seguro. Creo que tienen muy buenos fundamentos las tres y no tuvieron grandes subas aún, por lo que siguen estando muy subvaluadas tanto en valor de sus activos como en negocios futuros donde el mercado aún no esta pagando acorde a su valor.

bolsita1
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Re: CRES Cresud

Mensajepor bolsita1 » Lun May 29, 2017 11:55 pm

HerrX escribió:Volvi hoy de viaje. Estuve en Washington DC y coincidi en un evento con Christine Lagarde, estuve hablando largo rato y es muy positiva con Argentina y el mundo. Algo de eso ya se ve en dias como hoy con varios ADR's locales apostando a ARG emergente...

Personalmente, yo busco lo mas retrasado, no lo que mas sube. Cresud/IRSA estan quedando muy retrasadas vs. otras cotizantes locales. No olvidarse que ya estamos a la espera del proximo trimestral que va a traer un resultado contable fenomenal y dejara a las 3 empresas del grupo como las mas baratas por ratios financieros. Hay que ver solo a IRCP...

No lei el foro estos dias pero recien le di una hojeada y vi el tenor. Por mi parte no vendi una sola accion de esta empresa y estoy siempre a la espera de cargar mas, como siempre he dicho en momentos parecidos en el pasado (y con precios mas bajos y cargadas varias). Estamos lejos del fair value todavia (vs. muchas locales ya pasadas) y con muy buen hoja de ruta.

Suerte a todos.

Sldos.

:;
Estubiste hablando largo rato con la presidenta de FMI Y TENES TIEMPO DE ESCRIBIR EN UN FORO , CON ESTA MINA QUE TIENE LOS SEGUNDOS CONTADOS HABLAN LOS DUEñOS DE LOS BANCOS O LOS POLITICOS DE TURNO
CUAL SOS

flaviogglio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor flaviogglio » Lun May 29, 2017 11:47 pm

HerrX escribió:Volvi hoy de viaje. Estuve en Washington DC y coincidi en un evento con Christine Lagarde, estuve hablando largo rato y es muy positiva con Argentina y el mundo. Algo de eso ya se ve en dias como hoy con varios ADR's locales apostando a ARG emergente...

Personalmente, yo busco lo mas retrasado, no lo que mas sube. Cresud/IRSA estan quedando muy retrasadas vs. otras cotizantes locales. No olvidarse que ya estamos a la espera del proximo trimestral que va a traer un resultado contable fenomenal y dejara a las 3 empresas del grupo como las mas baratas por ratios financieros. Hay que ver solo a IRCP...

No lei el foro estos dias pero recien le di una hojeada y vi el tenor. Por mi parte no vendi una sola accion de esta empresa y estoy siempre a la espera de cargar mas, como siempre he dicho en momentos parecidos en el pasado (y con precios mas bajos y cargadas varias). Estamos lejos del fair value todavia (vs. muchas locales ya pasadas) y con muy buen hoja de ruta.

Suerte a todos.

Sldos.


Muchas gracias por tus aportes Diego, siempre los considero muy valiosos.

Yo como seguramente muchos otros somos lectores silenciosos de este y otros foros, y valoramos toda la información compartida.

Somos silenciosos porque en mi caso no tengo mucho para aportar, dado que por ahora no puedo dedicar mucho tiempo al research, análisis fundamental, y seguimiento de las acciones, y la verdad prefiero no escribir boludeces ni perder tiempo em discusiones de panelistas de la tv.

Pero quedate tranquilo lo que si sabemos es distinguir el trabajo, la dedicación y el profesionalismo detrás de cada posteo.

Un abrazo

Flavio

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Lun May 29, 2017 11:35 pm

mira apolito como empresa puede ser mas segura agro si gana guita seguro que a la larga reparte .
Puede estar barata esta cresud ya que hace 10 años hizo una suscripcion a mas menos lo que vale ahora asi que ojo dentro de otros 20 años o cuando halla otro rally de la bolsa puede valer lo mismo que ahora y como voz dices una cosa es valor y otra precio y es elemental que la estructura piramidal de la empresa va a hacer que tenga menor valor que otra empresa que no tenga estructura piramidal no se cuanto pero menos seguro.no conviene decir en el medio de un rally de bolsa que es barato o caro porque los precios de una pueden subir mucho y otos nada aca hicieron papelones con predicciones sobre varias y cuando el rally termina (porque siempre termina ) todas bajan y en los rally las subas de acciones particulares se dan por ganancias en los balances y/o expectativas de las personas.si te muestran grandes ganancias en el proximo ejercicio y consiguen "clientes" o dan a entender que consiguieron para la suscripcion ahi podes tener una buena suba para rajar es una opinion

fabio
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun May 29, 2017 11:29 pm

Fede_ST escribió:"HerrX", Bienvenido nuevamente. Enhorabuena. Realmente cuando festejan y celebran lo que YA subieron otras y me hacen reflexionar aún más de ello me dan cada vez más y más ganas de seguir trayendo ganancias a una zona más segura como Cresud e Irsa. (Incluso la ganada en algunas criptos donde si bien aún a largo plazo les veo una enorme capacidad de resguardo de valor quizás por unos meses traer parte de lo ganado a Cresud no estaría nada mal por el enorme margen de seguridad que nos ofrece la cotización actual).

Pelean y discuten sobre pasado y no se dan cuenta que acá lo que importa es el futuro y como el grupo esta modificando muchas cosas para poder aprovechar los buenos momentos que podrían llegar a estar por venir en los meses próximos.

Las que ya subieron ya subieron y creo que quizás incluso ya subieron por demás o por lo menos ya se quedaron sin ese margen de seguridad tan necesario para poder dormir tranquilo. Es cierto Cresud no subió como otras y eso es lo que le hace seguir pagando a estos precios trayendo ganancia desde otras acciones, ganancias de criptos, saliendo un poco más de bonos que tenía a largo y hasta con nuevos fondos.

Ojalá mañana siga la oferta que no creo pueda durar mucho más. Acá hay clara zona de acumulación de inversores pacientes.

Es solo una opinión.

Saludos.

Qué papel tenes además de cresud?

Fede_ST
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Fede_ST » Lun May 29, 2017 11:26 pm

HerrX escribió:Volvi hoy de viaje. Estuve en Washington DC y coincidi en un evento con Christine Lagarde, estuve hablando largo rato y es muy positiva con Argentina y el mundo. Algo de eso ya se ve en dias como hoy con varios ADR's locales apostando a ARG emergente...

Personalmente, yo busco lo mas retrasado, no lo que mas sube. Cresud/IRSA estan quedando muy retrasadas vs. otras cotizantes locales. No olvidarse que ya estamos a la espera del proximo trimestral que va a traer un resultado contable fenomenal y dejara a las 3 empresas del grupo como las mas baratas por ratios financieros. Hay que ver solo a IRCP...

No lei el foro estos dias pero recien le di una hojeada y vi el tenor. Por mi parte no vendi una sola accion de esta empresa y estoy siempre a la espera de cargar mas, como siempre he dicho en momentos parecidos en el pasado (y con precios mas bajos y cargadas varias). Estamos lejos del fair value todavia (vs. muchas locales ya pasadas) y con muy buen hoja de ruta.

Suerte a todos.

Sldos.

"HerrX", Bienvenido nuevamente. Enhorabuena. Realmente cuando festejan y celebran lo que YA subieron otras y me hacen reflexionar aún más de ello me dan cada vez más y más ganas de seguir trayendo ganancias a una zona más segura como Cresud e Irsa. (Incluso la ganada en algunas criptos donde si bien aún a largo plazo les veo una enorme capacidad de resguardo de valor quizás por unos meses traer parte de lo ganado a Cresud no estaría nada mal por el enorme margen de seguridad que nos ofrece la cotización actual).

Pelean y discuten sobre pasado y no se dan cuenta que acá lo que importa es el futuro y como el grupo esta modificando muchas cosas para poder aprovechar los buenos momentos que podrían llegar a estar por venir en los meses próximos.

Las que ya subieron ya subieron y creo que quizás incluso ya subieron por demás o por lo menos ya se quedaron sin ese margen de seguridad tan necesario para poder dormir tranquilo. Es cierto Cresud no subió como otras y eso es lo que le hace seguir pagando a estos precios trayendo ganancia desde otras acciones, ganancias de criptos, saliendo un poco más de bonos que tenía a largo y hasta con nuevos fondos.

Ojalá mañana siga la oferta que no creo pueda durar mucho más. Acá hay clara zona de acumulación de inversores pacientes.

Es solo una opinión.

Saludos.

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Lun May 29, 2017 11:13 pm

Volvi hoy de viaje. Estuve en Washington DC y coincidi en un evento con Christine Lagarde, estuve hablando largo rato y es muy positiva con Argentina y el mundo. Algo de eso ya se ve en dias como hoy con varios ADR's locales apostando a ARG emergente...

Personalmente, yo busco lo mas retrasado, no lo que mas sube. Cresud/IRSA estan quedando muy retrasadas vs. otras cotizantes locales. No olvidarse que ya estamos a la espera del proximo trimestral que va a traer un resultado contable fenomenal y dejara a las 3 empresas del grupo como las mas baratas por ratios financieros. Hay que ver solo a IRCP...

No lei el foro estos dias pero recien le di una hojeada y vi el tenor. Por mi parte no vendi una sola accion de esta empresa y estoy siempre a la espera de cargar mas, como siempre he dicho en momentos parecidos en el pasado (y con precios mas bajos y cargadas varias). Estamos lejos del fair value todavia (vs. muchas locales ya pasadas) y con muy buen hoja de ruta.

Suerte a todos.

Sldos.

mstancati
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Re: CRES Cresud

Mensajepor mstancati » Lun May 29, 2017 11:10 pm

bolsita1 escribió:mira apolo vos descubriste cres hace un par de años mi familia hace 20
a ee le decimos electron , cumple perfectamente el principio de incertidumbre con sus empresas; nunca sabes donde esta la guita , esta pero cuando la observas ya no esta mas :lol:
y los grandes fondos tambien saben con quien aran
fijate quien audita sus cuentas :102:

quien audita??

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun May 29, 2017 11:09 pm

Bochaterow escribió:siembra directa argentina esta mas adelantada que cualquier lugar del mundo y no todo es inteligencia artificial ,el goteo israeli no lo tiene por ejemplo

El desarrollo del goteo es muy caro, pero no vamos a comparar la siembra en el desierto israelí, con la pampa húmeda, además Israel no cultiva ni el 10% de lo que cultivamos nosotros

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Lun May 29, 2017 11:07 pm

Apolo1102.2 escribió:Si IRSA no compraba IDB, hoy valia muchos menos, es de locos tener que aclarar esto !!
La deuda de IDB no es recurrente, esto tambien ya lo explicamos muchas veces, no se puede llevar puesto nada.

El grupo Cresud es un grupo enorme de empresas, la mayoria de las mismas de real state o sea con activos reales y tangibles ( estos activos tiene un valor claro de mercado, valen por si mismos como casi todo activo inmobiliario) , tambien tiene empresas operativas muy interesantes, claro es un grupo y es complejo no se puede reducir su analisis a "la compre a XX $$ entonces me gusta".

Lo cierto es que via Cresud estamos comprando un portafolio enorme de activos reales y tangibles; sin animos de polemizar ; no estamos comprando una planta pastera de dudosa calidad que depende de un mercado o un galpon metalurgico que arma maquinas agricolas que no tiene como competir contra los chinos por ejemplo u otro galpon que ensambla telefonos que.... bueno ya saben.
Estos activos valen, estan en diferentes paises y no dependen de condiciones especiales de mercado para ser negocios, lo son hoy mismo y lo van a ser mañana.
Claro, esto lleva tiempo, Cresud no va a ser la que mas suba todos los meses, esto se los firmo.
A que costo queremos comprar lo que mas suba cada mes ? con que riesgos implicitos ? cuanto queremos ganar y con que riesgos ?

A mi me sirve un 15% anual en USD libre de impuestos, via Cresud estoy comprando un holding que gana 18% anual en dolares, a menos de la mitad de su precio, o sea.... para mi que compro a menos de la mitad su rendimiento es mas del doble.

Si queres duplicar en un mes, no mires este papel, mejor anda al casino flotante o empapelate de lotes de algo y prende velas.

como se nota que no tenes idea de lo que hablas ,en las sembradoras o vos crees que el suelo mesopotamico es el mismo que en la zona nucleo o en salta ni idea de lo que hablas .es como que si en telefonos sostengas que un iphones 7 es igual aun galaxi 2 ,o que tener un terreno en la 7 avenida en newyork es lo mismo que en florencio varela

Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Lun May 29, 2017 11:06 pm

Apolo1102.2 escribió:Si IRSA no compraba IDB, hoy valia muchos menos, es de locos tener que aclarar esto !!
La deuda de IDB no es recurrente, esto tambien ya lo explicamos muchas veces, no se puede llevar puesto nada.

El grupo Cresud es un grupo enorme de empresas, la mayoria de las mismas de real state o sea con activos reales y tangibles ( estos activos tiene un valor claro de mercado, valen por si mismos como casi todo activo inmobiliario) , tambien tiene empresas operativas muy interesantes, claro es un grupo y es complejo no se puede reducir su analisis a "la compre a XX $$ entonces me gusta".

Lo cierto es que via Cresud estamos comprando un portafolio enorme de activos reales y tangibles; sin animos de polemizar ; no estamos comprando una planta pastera de dudosa calidad que depende de un mercado o un galpon metalurgico que arma maquinas agricolas que no tiene como competir contra los chinos por ejemplo u otro galpon que ensambla telefonos que.... bueno ya saben.
Estos activos valen, estan en diferentes paises y no dependen de condiciones especiales de mercado para ser negocios, lo son hoy mismo y lo van a ser mañana.
Claro, esto lleva tiempo, Cresud no va a ser la que mas suba todos los meses, esto se los firmo.
A que costo queremos comprar lo que mas suba cada mes ? con que riesgos implicitos ? cuanto queremos ganar y con que riesgos ?

A mi me sirve un 15% anual en USD libre de impuestos, via Cresud estoy comprando un holding que gana 18% anual en dolares, a menos de la mitad de su precio, o sea.... para mi que compro a menos de la mitad su rendimiento es mas del doble.

Si queres duplicar en un mes, no mires este papel, mejor anda al casino flotante o empapelate de lotes de algo y prende velas.

Yo concuerdo con vos en que cresud e Irsa tienen un portafolio de campos y real state de primera, y que la subvaluacion de activos con respecto al market cap es notable. Lo que hay que preguntarse es porque se da dicha subvaluacion.

Cresud e Irsa no son empresas que recien arrancan, hace años que cotizan, estan en una etapa madura, por lo que ya es tiempo de que empiecen a repartir dividendos de manera regular y habitual, o recomprar acciones para favorecer al minoritario. Si cada vez que realizan una ganancia, la canalizan a otra sociedad en el exterior, que a su vez la manda a otra, asi la subvaluacion puede durar para siempre.

Si ahora van a vender una parte de IRCP, no puede ser que manden toda la guita para Dolphin, para que la mande a IDB, para que la mande a DIC. Es tiempo de favorecer a los minoritarios. Y te lo digo porque se que tienen llegada al managment, para que puedas plantearle el malestar que tenemos muchos.

Saludos

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Lun May 29, 2017 10:58 pm

Apolo1102.2 escribió:La tecnologia es "sembradoras para diferentes suelos" ???

Tienen un modulo de inteligencia artificial ? o alguna cosa realmente tecnologica ?

Cuando hablas de tecnologia, a que te referis ? ojo

siembra directa argentina esta mas adelantada que cualquier lugar del mundo y no todo es inteligencia artificial ,el goteo israeli no lo tiene por ejemplo

bolsita1
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Re: CRES Cresud

Mensajepor bolsita1 » Lun May 29, 2017 10:53 pm

Apolo1102.2 escribió:Si IRSA no compraba IDB, hoy valia muchos menos, es de locos tener que aclarar esto !!
La deuda de IDB no es recurrente, esto tambien ya lo explicamos muchas veces, no se puede llevar puesto nada.

El grupo Cresud es un grupo enorme de empresas, la mayoria de las mismas de real state o sea con activos reales y tangibles ( estos activos tiene un valor claro de mercado, valen por si mismos como casi todo activo inmobiliario) , tambien tiene empresas operativas muy interesantes, claro es un grupo y es complejo no se puede reducir su analisis a "la compre a XX $$ entonces me gusta".

Lo cierto es que via Cresud estamos comprando un portafolio enorme de activos reales y tangibles; sin animos de polemizar ; no estamos comprando una planta pastera de dudosa calidad que depende de un mercado o un galpon metalurgico que arma maquinas agricolas que no tiene como competir contra los chinos por ejemplo u otro galpon que ensambla telefonos que.... bueno ya saben.
Estos activos valen, estan en diferentes paises y no dependen de condiciones especiales de mercado para ser negocios, lo son hoy mismo y lo van a ser mañana.
Claro, esto lleva tiempo, Cresud no va a ser la que mas suba todos los meses, esto se los firmo.
A que costo queremos comprar lo que mas suba cada mes ? con que riesgos implicitos ? cuanto queremos ganar y con que riesgos ?

A mi me sirve un 15% anual en USD libre de impuestos, via Cresud estoy comprando un holding que gana 18% anual en dolares, a menos de la mitad de su precio, o sea.... para mi que compro a menos de la mitad su rendimiento es mas del doble.

Si queres duplicar en un mes, no mires este papel, mejor anda al casino flotante o empapelate de lotes de algo y prende velas.

mira apolo vos descubriste cres hace un par de años mi familia hace 20
a ee le decimos electron , cumple perfectamente el principio de incertidumbre con sus empresas; nunca sabes donde esta la guita , esta pero cuando la observas ya no esta mas :lol:
y los grandes fondos tambien saben con quien aran
fijate quien audita sus cuentas :102:

Apolo1102.2
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Apolo1102.2 » Lun May 29, 2017 10:52 pm

fabio escribió:No no lo tengo muy en cuenta, desarrolla sembradoras para distinto tipos de suelo, la que uso yo en entre rios es única, como la que usan en córdoba o para suelos más livianos en la provincia de Buenos aires, el resto no puede competir, cuanto más chicos sean los margenes, más hay que optimizar.

La tecnologia es "sembradoras para diferentes suelos" ???

Tienen un modulo de inteligencia artificial ? o alguna cosa realmente tecnologica ?

Cuando hablas de tecnologia, a que te referis ? ojo


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