CRES Cresud

[HerrX]

Volvi hoy de viaje. Estuve en Washington DC y coincidi en un evento con Christine Lagarde, estuve hablando largo rato y es muy positiva con Argentina y el mundo. Algo de eso ya se ve en dias como hoy con varios ADR's locales apostando a ARG emergente...

Personalmente, yo busco lo mas retrasado, no lo que mas sube. Cresud/IRSA estan quedando muy retrasadas vs. otras cotizantes locales. No olvidarse que ya estamos a la espera del proximo trimestral que va a traer un resultado contable fenomenal y dejara a las 3 empresas del grupo como las mas baratas por ratios financieros. Hay que ver solo a IRCP...

No lei el foro estos dias pero recien le di una hojeada y vi el tenor. Por mi parte no vendi una sola accion de esta empresa y estoy siempre a la espera de cargar mas, como siempre he dicho en momentos parecidos en el pasado (y con precios mas bajos y cargadas varias). Estamos lejos del fair value todavia (vs. muchas locales ya pasadas) y con muy buen hoja de ruta.

Suerte a todos.

Sldos.

[mstancati]

mira apolo vos descubriste cres hace un par de años mi familia hace 20
a ee le decimos electron , cumple perfectamente el principio de incertidumbre con sus empresas; nunca sabes donde esta la guita , esta pero cuando la observas ya no esta mas
y los grandes fondos tambien saben con quien aran
fijate quien audita sus cuentas

quien audita??

[fabio]

siembra directa argentina esta mas adelantada que cualquier lugar del mundo y no todo es inteligencia artificial ,el goteo israeli no lo tiene por ejemplo

El desarrollo del goteo es muy caro, pero no vamos a comparar la siembra en el desierto israelí, con la pampa húmeda, además Israel no cultiva ni el 10% de lo que cultivamos nosotros

[Bochaterow]

Si IRSA no compraba IDB, hoy valia muchos menos, es de locos tener que aclarar esto !!
La deuda de IDB no es recurrente, esto tambien ya lo explicamos muchas veces, no se puede llevar puesto nada.

El grupo Cresud es un grupo enorme de empresas, la mayoria de las mismas de real state o sea con activos reales y tangibles ( estos activos tiene un valor claro de mercado, valen por si mismos como casi todo activo inmobiliario) , tambien tiene empresas operativas muy interesantes, claro es un grupo y es complejo no se puede reducir su analisis a "la compre a XX $$ entonces me gusta".

Lo cierto es que via Cresud estamos comprando un portafolio enorme de activos reales y tangibles; sin animos de polemizar ; no estamos comprando una planta pastera de dudosa calidad que depende de un mercado o un galpon metalurgico que arma maquinas agricolas que no tiene como competir contra los chinos por ejemplo u otro galpon que ensambla telefonos que.... bueno ya saben.
Estos activos valen, estan en diferentes paises y no dependen de condiciones especiales de mercado para ser negocios, lo son hoy mismo y lo van a ser mañana.
Claro, esto lleva tiempo, Cresud no va a ser la que mas suba todos los meses, esto se los firmo.
A que costo queremos comprar lo que mas suba cada mes ? con que riesgos implicitos ? cuanto queremos ganar y con que riesgos ?

A mi me sirve un 15% anual en USD libre de impuestos, via Cresud estoy comprando un holding que gana 18% anual en dolares, a menos de la mitad de su precio, o sea.... para mi que compro a menos de la mitad su rendimiento es mas del doble.

Si queres duplicar en un mes, no mires este papel, mejor anda al casino flotante o empapelate de lotes de algo y prende velas.

como se nota que no tenes idea de lo que hablas ,en las sembradoras o vos crees que el suelo mesopotamico es el mismo que en la zona nucleo o en salta ni idea de lo que hablas .es como que si en telefonos sostengas que un iphones 7 es igual aun galaxi 2 ,o que tener un terreno en la 7 avenida en newyork es lo mismo que en florencio varela

[Aleboto]

Si IRSA no compraba IDB, hoy valia muchos menos, es de locos tener que aclarar esto !!
La deuda de IDB no es recurrente, esto tambien ya lo explicamos muchas veces, no se puede llevar puesto nada.

El grupo Cresud es un grupo enorme de empresas, la mayoria de las mismas de real state o sea con activos reales y tangibles ( estos activos tiene un valor claro de mercado, valen por si mismos como casi todo activo inmobiliario) , tambien tiene empresas operativas muy interesantes, claro es un grupo y es complejo no se puede reducir su analisis a "la compre a XX $$ entonces me gusta".

Lo cierto es que via Cresud estamos comprando un portafolio enorme de activos reales y tangibles; sin animos de polemizar ; no estamos comprando una planta pastera de dudosa calidad que depende de un mercado o un galpon metalurgico que arma maquinas agricolas que no tiene como competir contra los chinos por ejemplo u otro galpon que ensambla telefonos que.... bueno ya saben.
Estos activos valen, estan en diferentes paises y no dependen de condiciones especiales de mercado para ser negocios, lo son hoy mismo y lo van a ser mañana.
Claro, esto lleva tiempo, Cresud no va a ser la que mas suba todos los meses, esto se los firmo.
A que costo queremos comprar lo que mas suba cada mes ? con que riesgos implicitos ? cuanto queremos ganar y con que riesgos ?

A mi me sirve un 15% anual en USD libre de impuestos, via Cresud estoy comprando un holding que gana 18% anual en dolares, a menos de la mitad de su precio, o sea.... para mi que compro a menos de la mitad su rendimiento es mas del doble.

Si queres duplicar en un mes, no mires este papel, mejor anda al casino flotante o empapelate de lotes de algo y prende velas.

Yo concuerdo con vos en que cresud e Irsa tienen un portafolio de campos y real state de primera, y que la subvaluacion de activos con respecto al market cap es notable. Lo que hay que preguntarse es porque se da dicha subvaluacion.

Cresud e Irsa no son empresas que recien arrancan, hace años que cotizan, estan en una etapa madura, por lo que ya es tiempo de que empiecen a repartir dividendos de manera regular y habitual, o recomprar acciones para favorecer al minoritario. Si cada vez que realizan una ganancia, la canalizan a otra sociedad en el exterior, que a su vez la manda a otra, asi la subvaluacion puede durar para siempre.

Si ahora van a vender una parte de IRCP, no puede ser que manden toda la guita para Dolphin, para que la mande a IDB, para que la mande a DIC. Es tiempo de favorecer a los minoritarios. Y te lo digo porque se que tienen llegada al managment, para que puedas plantearle el malestar que tenemos muchos.

Saludos

[Bochaterow]

La tecnologia es "sembradoras para diferentes suelos" ???

Tienen un modulo de inteligencia artificial ? o alguna cosa realmente tecnologica ?

Cuando hablas de tecnologia, a que te referis ? ojo

siembra directa argentina esta mas adelantada que cualquier lugar del mundo y no todo es inteligencia artificial ,el goteo israeli no lo tiene por ejemplo

[bolsita1]

Si IRSA no compraba IDB, hoy valia muchos menos, es de locos tener que aclarar esto !!
La deuda de IDB no es recurrente, esto tambien ya lo explicamos muchas veces, no se puede llevar puesto nada.

El grupo Cresud es un grupo enorme de empresas, la mayoria de las mismas de real state o sea con activos reales y tangibles ( estos activos tiene un valor claro de mercado, valen por si mismos como casi todo activo inmobiliario) , tambien tiene empresas operativas muy interesantes, claro es un grupo y es complejo no se puede reducir su analisis a "la compre a XX $$ entonces me gusta".

Lo cierto es que via Cresud estamos comprando un portafolio enorme de activos reales y tangibles; sin animos de polemizar ; no estamos comprando una planta pastera de dudosa calidad que depende de un mercado o un galpon metalurgico que arma maquinas agricolas que no tiene como competir contra los chinos por ejemplo u otro galpon que ensambla telefonos que.... bueno ya saben.
Estos activos valen, estan en diferentes paises y no dependen de condiciones especiales de mercado para ser negocios, lo son hoy mismo y lo van a ser mañana.
Claro, esto lleva tiempo, Cresud no va a ser la que mas suba todos los meses, esto se los firmo.
A que costo queremos comprar lo que mas suba cada mes ? con que riesgos implicitos ? cuanto queremos ganar y con que riesgos ?

A mi me sirve un 15% anual en USD libre de impuestos, via Cresud estoy comprando un holding que gana 18% anual en dolares, a menos de la mitad de su precio, o sea.... para mi que compro a menos de la mitad su rendimiento es mas del doble.

Si queres duplicar en un mes, no mires este papel, mejor anda al casino flotante o empapelate de lotes de algo y prende velas.

mira apolo vos descubriste cres hace un par de años mi familia hace 20
a ee le decimos electron , cumple perfectamente el principio de incertidumbre con sus empresas; nunca sabes donde esta la guita , esta pero cuando la observas ya no esta mas
y los grandes fondos tambien saben con quien aran
fijate quien audita sus cuentas

[Apolo1102.2]

No no lo tengo muy en cuenta, desarrolla sembradoras para distinto tipos de suelo, la que uso yo en entre rios es única, como la que usan en córdoba o para suelos más livianos en la provincia de Buenos aires, el resto no puede competir, cuanto más chicos sean los margenes, más hay que optimizar.

La tecnologia es "sembradoras para diferentes suelos" ???

Tienen un modulo de inteligencia artificial ? o alguna cosa realmente tecnologica ?

Cuando hablas de tecnologia, a que te referis ? ojo

[fabio]

PER mayor a 40... no vez que mejore , pero no lo tenes en cuenta ??
Cual es la tecnologia avanzada de Agrometal ?

No no lo tengo muy en cuenta, desarrolla sembradoras para distinto tipos de suelo, la que uso yo en entre rios es única, como la que usan en córdoba o para suelos más livianos en la provincia de Buenos aires, el resto no puede competir, cuanto más chicos sean los margenes, más hay que optimizar.

[Apolo1102.2]

Seguramente va a facturar algo más de 700 millones, estimo una ganancia cercana a 70 millones, per es alto más de 40, seguramente va a seguir siendo alto , no lo tengo muy en cuenta, hay que diferenciar lo que es Crucianelli que es la n1 en ventas con agrometal, la calidad y precio, agrometal vende tecnología mucho más avanzada que el resto, vamos a una cosecha récord para el 2018, bajo nivel de deuda, todo eso lo sabes, y más, nose para quel me haces escribir y algo importante ventas menos costos , sencillo , todos saben lo que gana y lo que no gana agrometal, 0 complejidad

PER mayor a 40... no vez que mejore , pero no lo tenes en cuenta ??
Cual es la tecnologia avanzada de Agrometal ?

[fabio]

No te ofendas pero esos no son argumentos.
"La tengo desde XX $$"
"Como voy a vender algo que gana dinero?"
Etc Etc

Cuanto va a facturar ? Cuanto va a ganar ? que PER tiene ? que PER supones que va a tener ? Cuanto va a crecer el mercado ? Cual es su participacion actual y futura ? Que nivel de deuda tiene ?

Seguramente va a facturar algo más de 700 millones, estimo una ganancia cercana a 70 millones, per es alto más de 40, seguramente va a seguir siendo alto , no lo tengo muy en cuenta, hay que diferenciar lo que es Crucianelli que es la n1 en ventas con agrometal, la calidad y precio, agrometal vende tecnología mucho más avanzada que el resto, vamos a una cosecha récord para el 2018, bajo nivel de deuda, todo eso lo sabes, y más, nose para quel me haces escribir y algo importante ventas menos costos , sencillo , todos saben lo que gana y lo que no gana agrometal, 0 complejidad

[pipioeste22]

Pero como me vas a comparar con capella, no sólo lo que saben, están preparados, yo de casualidad termine el secundario, ctatio es lo mas barato que hay, pero puedo esperar meses para entrar, mientras vendan esos dos viejos , va a seguir barata, lo que se viene es todo energía renovables, y cualquier empresa que haga foco ahí tiene ganancias y valor por las nubes

no me dejes afuera a bfr

[Apolo1102.2]

Si, pero la performance esta apenas por encima del merval argentina. Es decir, subio practicamente por impulso, porque hubo una revalorizacion general de activos argentinos.

Si bien es cierto que el grupo de control avanzo en algunas cuestiones, como transparentar los balances, esto no es suficiente. El grupo de control tiene que demostrar que esta interesado en beneficiar al minoritario. Y esto lo va a lograr, como indica TGN1USD, poniendo mucha guita sobre la mesa, ya sea recomprando acciones o pagando dividendos.

Hay mucha desconfianza en el exterior porque la guita que generan se va escurriendo hacia otras sociedades, en vez de llegarle al minoritario.
Imaginemos lo siguiente: si hace 3 años, Irsa en vez de girarle los usd 550 M a Dolphin para que compre IDB, utilizaba esos usd 550 M en recomprar acciones y pagar dividendos, hoy seguramente Irsa estaria mucho mas cerca del NAV, valdria alrededor de usd 4.000 M. Pero cuando Irsa compro IDB a traves de Dolphin, sus acciones empezaron a caer por el riesgo de que la deuda del holindg israeli se lo lleve puesto.

Queda claro que el grupo de control no ha favorecido al minoritario en el pasado, y tiene que empezar a demostrar en serio que cambio de actitud. Si los usd 200 M que recauden por IRCP vuelven a ir a Dolphin, y los minoritarios no vemos un mango, seria bastante desalentador.

Si IRSA no compraba IDB, hoy valia muchos menos, es de locos tener que aclarar esto !!
La deuda de IDB no es recurrente, esto tambien ya lo explicamos muchas veces, no se puede llevar puesto nada.

El grupo Cresud es un grupo enorme de empresas, la mayoria de las mismas de real state o sea con activos reales y tangibles ( estos activos tiene un valor claro de mercado, valen por si mismos como casi todo activo inmobiliario) , tambien tiene empresas operativas muy interesantes, claro es un grupo y es complejo no se puede reducir su analisis a "la compre a XX $$ entonces me gusta".

Lo cierto es que via Cresud estamos comprando un portafolio enorme de activos reales y tangibles; sin animos de polemizar ; no estamos comprando una planta pastera de dudosa calidad que depende de un mercado o un galpon metalurgico que arma maquinas agricolas que no tiene como competir contra los chinos por ejemplo u otro galpon que ensambla telefonos que.... bueno ya saben.
Estos activos valen, estan en diferentes paises y no dependen de condiciones especiales de mercado para ser negocios, lo son hoy mismo y lo van a ser mañana.
Claro, esto lleva tiempo, Cresud no va a ser la que mas suba todos los meses, esto se los firmo.
A que costo queremos comprar lo que mas suba cada mes ? con que riesgos implicitos ? cuanto queremos ganar y con que riesgos ?

A mi me sirve un 15% anual en USD libre de impuestos, via Cresud estoy comprando un holding que gana 18% anual en dolares, a menos de la mitad de su precio, o sea.... para mi que compro a menos de la mitad su rendimiento es mas del doble.

Si queres duplicar en un mes, no mires este papel, mejor anda al casino flotante o empapelate de lotes de algo y prende velas.

[tgn1usd]

Estariamos necesitando una prueba de fe. una señal que nos muestre que EE es el mesias.
en otras epocas se necesitaba abrir los mares
hoy me conformo con que pongan lo necesario para que vuele rapidito a 37 38 sopes

la unica forma que se transforme en el mesias es que ponga millones cobre la mesa

[fabio]

yo aprendi a valorarte, pero no podes llegar a convencerme, y si no me convenzo, no puedo comprar
y si estas convencido, tampoco vendes!!!!

Ultimamente me paso con nico cappella, leelo en bien vista , la lectura me hizo comprar capex y ctio, las compre convencido y no las puedo vender!!! no quiero vender!!!
me convenci de erar!!! masa!!!

cresud? vender ? tas loco? no puedo!! en breve muestran valor oculto!! quiero ver cuando el mercado ve el tesoro escondido!!!

Pero como me vas a comparar con capella, no sólo lo que saben, están preparados, yo de casualidad termine el secundario, ctatio es lo mas barato que hay, pero puedo esperar meses para entrar, mientras vendan esos dos viejos , va a seguir barata, lo que se viene es todo energía renovables, y cualquier empresa que haga foco ahí tiene ganancias y valor por las nubes