CRES Cresud

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Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Jue May 25, 2017 7:17 pm

Apolo1102.2 escribió:El cambio de la tecnica contable cambia todo, primero refleja buena parte de la ganancia acumulada, luego a futuro va a reflejar mucho mejor los resultados reales, el impacto por tipo de cambio ya no va a ser determinante porque tendra su contraparte en activos dolarizados, etc etc.
No es una empresa para lotearse y apalancarse apostando a un par de semanas, es una empresa para pensarla en semestres-años y lustros.
Tampoco es una empresa para poner 1000 usd y en 5 años comprarse una casa, eso no existe.

Agegaria que no solo no habra impacto negativo por TC, sino que una devaluacion generara utilidades, dado que la posicion neta en dolares queda claramente positiva (como siempre lo fue, ahora reflejada contablemente)

Algunos aca hablan de que "esta empresa pierde dinero".
Habria que preguntarles a que le llaman dinero, yo lo que veo es que:

- IRCP genera cash en forma constante , con un margen EBITDA de su negocio del 60% y porcentajes de ocupacion del 98%. No se donde esta la perdida de plata

- CRESUD (pata agropecuaria) se dedica a comprar campos, desarrollarlos y venderlos, previa explotacion de los mismos como parte de la estrategia de desarrollo pero con un rol completamente secundario. Es un negocio a muy largo plazo pero con rentabilidades asombrosas en muchos casos cuando se materializan as ventas. Como ejercicio fijense lo que valen las hectareas en Valle de Conlara (San Luis) con sistemas de riego artificial y lo que le costaron a la empresa (Adquisicion e inversion). No se donde esta la perdida de plata en esta actividad.

- En IDB se invirtieron USD500M en el año 2014 y 2015. Se compro el principal Holding israeli, una de las economias con mayores perspectivas de crecimiento. Se compro un grupo endeudado y con muchos problemas operativos. Se esta llevando a cabo un proceso de saneamiento, incremento de resultados operativos via mayor eficiencia y desapalancamiento via venta de unidades que no son parte del negocio nucleo. Ya se vendio Adama y se rolleo deuda cara por deuda barata (3,5% en NIS) y a plazos que permiten continuar la recuperacion financiera. Se esperan ventas de otras unidades que permitan un control total de las obligaciones financieras de mediano y largo plazo y una sustentabilidad del grupo, empezando a reportar dividendos y a expandir sus inversiones. Ah, toda la deuda de IDB es "non recourse" para IRSA/CRESUD, quiere decir que el resto de ls activos no garantizan esa deuda. Luego de enumerados estos puntos me gustaria saber donde pierde plata la empresa en tamaña inversion, habiendo pagado solo USD515M por un grupo que es varias veces la pata argentina.

Se leen bastantes incoherencias a diario, pero la de "esta empresa pierde plata" fue bastante graciosa, a menos que le llamen plata a las diferencias de cambio.

dabalanso
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Jue May 25, 2017 7:13 pm

Roque Feler escribió:A todos los que no tengan tiempo ni ganas de esperar.

Y agrego, me quejo de lleno porque le hice una buena diferencia este año que llevo adentro, pero como cualquiera pretendo maximizar beneficios.

dabalanso
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Jue May 25, 2017 7:12 pm

Roque Feler escribió:A todos los que no tengan tiempo ni ganas de esperar.

Tiempo tengo, ganas también... El tema es verla pasar en un momento, en una oportunidad que no se da todos los años...

Roque Feler
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Jue May 25, 2017 7:09 pm

dabalanso escribió:Roque, desgastarnos a quienes a nosotros??? Somos el 0,000001 del mkt cap

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A todos los que no tengan tiempo ni ganas de esperar.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Jue May 25, 2017 7:08 pm

Artista escribió:Exacto, y es ahí donde está la oportunidad. Es una empresa con mucho valor y eso no está reflejado en el precio.

En una empresa cuyo valor ya está registrado en el precio no es negocio.

Pero pampa hace seis meses también decían que el valor estaba reflejado en el precio, no vamos a citar los post cuando pampa igualó los 27.00 pesos de cresud, y sin embargo? , es humo lo de pampa? Yo particularmente no creo , pero bueno son opiniones

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Jue May 25, 2017 7:05 pm

davinci escribió:y porque te parece que lo hacen con esta y no con Pamp, Ggal, ?

Te van a decir que pampa y galicia no son seguras, que el precio de la seguridad es esto, te cuentan ganancias porque todos compraron en 15.00, ahora pregunto, la el promedio de suba de los papeles es bastante superior al 100%, el año pasado ganó un 44%, es decir acompañando la inflación, este año viene un poco mejor, pero no termino el año

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Jue May 25, 2017 7:04 pm

Artista escribió:Exacto, y es ahí donde está la oportunidad. Es una empresa con mucho valor y eso no está reflejado en el precio.

En una empresa cuyo valor ya está registrado en el precio no es negocio.

Yo ya no me creo eso de que el mercado todavía no se dió cuenta, es mas,estoy casi seguro que tratan de mantenerla a bajo precio precisamente por lo contrario.

dabalanso
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Jue May 25, 2017 7:01 pm

Roque Feler escribió:Evidentemente estamos enfrentados a jugadores que no responden a nuestra misma lógica. Por eso nos preguntamos todos los días por qué hay tanta venta y tanto shorteo.

Nosotros nos creemos que si uno está comprado lo lógico sería un deseo de verla subir de precio lo máximo posible, pero evidentemente jugadores muy poderosos del mercado no piensan lo mismo, o por lo menos su juego no es tan simple y evidente como el nuestro.

Tal vez apuestan a desgastar a los tenedores menos sofisticados y terminar por quedarse con sus tenencias, o tal vez se entrecruzan otros intereses que no alcanzo a descifrar.

Lo cierto es que hoy una vez mas el cierre del adr de cresud fue uno los peores...y por lo visto ellos tienen mucho tiempo y papeles para seguir operando de ese modo.

Roque, desgastarnos a quienes a nosotros??? Somos el 0,000001 del mkt cap

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davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Jue May 25, 2017 7:01 pm

Roque Feler escribió:Evidentemente estamos enfrentados a jugadores que no responden a nuestra misma lógica. Por eso nos preguntamos todos los días por qué hay tanta venta y tanto shorteo.

Nosotros nos creemos que si uno está comprado lo lógico sería un deseo de verla subir de precio lo máximo posible, pero evidentemente jugadores muy poderosos del mercado no piensan lo mismo, o por lo menos su juego no es tan simple y evidente como el nuestro.

Tal vez apuestan a desgastar a los tenedores menos sofisticados y terminar por quedarse con sus tenencias, o tal vez se entrecruzan otros intereses que no alcanzo a descifrar.

Lo cierto es que hoy una vez mas el cierre del adr de cresud fue uno los peores...y por lo visto ellos tienen mucho tiempo y papeles para seguir operando de ese modo.

y porque te parece que lo hacen con esta y no con Pamp, Ggal, ?

Artista
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Artista » Jue May 25, 2017 6:59 pm

fabio escribió:Por un lado te dicen que hoy es otra empresa, no la de 25 dólares de hace unos años, ahora bien , hace un año cuando todos compraron en 10 dolares pampa estaba en 20 dólares, hoy una vale 20.00 y pampa 60.00, entonces si bien reconocemos que es otra empresa, tampoco podemos decir que su cotización muestra eso,

Exacto, y es ahí donde está la oportunidad. Es una empresa con mucho valor y eso no está reflejado en el precio.

En una empresa cuyo valor ya está registrado en el precio no es negocio.

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Jue May 25, 2017 6:56 pm

El problema no son los papeles, el problema es nuestra expectativa. En uno de los primeros posteos que hice, dije que no era un papel para cualquiera. Yo no tengo millones puestos acá, no es mí caso, pero hay quienes si lo tienen, y haber hecho un 100%, 70%, 50%, fue un golazo y defienden el papel a muerte. Yo hice un 120% y para mí es excelente el rendimiento... Mí temor es que siga a este ritmo y que el MSCI le pegue mejor a otros papeles que tampoco son "PSUR", y yo acá sosteniendo una vela... Lo cierto es que no lo tengo claro. Estaría bueno tener opiniones variadas sobre el comportamiento del papel sin caer en el foro bardo ni en el "Ravinga"...

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Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Jue May 25, 2017 6:52 pm

Evidentemente estamos enfrentados a jugadores que no responden a nuestra misma lógica. Por eso nos preguntamos todos los días por qué hay tanta venta y tanto shorteo.

Nosotros nos creemos que si uno está comprado lo lógico sería un deseo de verla subir de precio lo máximo posible, pero evidentemente jugadores muy poderosos del mercado no piensan lo mismo, o por lo menos su juego no es tan simple y evidente como el nuestro.

Tal vez apuestan a desgastar a los tenedores menos sofisticados y terminar por quedarse con sus tenencias, o tal vez se entrecruzan otros intereses que no alcanzo a descifrar.

Lo cierto es que hoy una vez mas el cierre del adr de cresud fue uno los peores...y por lo visto ellos tienen mucho tiempo y papeles para seguir operando de ese modo.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Jue May 25, 2017 6:47 pm

boquita escribió:pensar que pampa viene de 1.90 no hace mucho..pesos digo y cresud arranco de los 14.60--14 mangos maso cuando empece a verla..

Despues, comparativamente, pampa pasa los valores de esta pqueria de momia de cresud y le saca 1 mango!
31 contra 30, no recuerdo, y asi de a poquito como el elefante a la hormiga y plummmmmmmmmmmmmmmm

El miercoles , cresud 33.30 y pampa casi 39
MAÑANA NO SE SI NO VA a 40 pampa...y esta muere aplastada por UN ELEFANTE
LPQLAREMILPUTAPARIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :golpe: :golpe:

Por un lado te dicen que hoy es otra empresa, no la de 25 dólares de hace unos años, ahora bien , hace un año cuando todos compraron en 10 dolares pampa estaba en 20 dólares, hoy una vale 20.00 y pampa 60.00, entonces si bien reconocemos que es otra empresa, tampoco podemos decir que su cotización muestra eso,

boquita
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Re: CRES Cresud

Mensajepor boquita » Jue May 25, 2017 6:46 pm


pipioeste22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor pipioeste22 » Jue May 25, 2017 6:45 pm


que hacemos boqui, arbitramos todo a Pampita, Byma y Aen? :mrgreen:


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