COME Sociedad Comercial del Plata

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gridito
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Lun Mar 27, 2017 11:42 pm

haber si ahora se ve el grafico :roll: :roll:
Adjuntos
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gridito
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Lun Mar 27, 2017 11:28 pm

gridito escribió:Se verdolaga:

mie*** PU** grafico :lol: :lol:

gridito
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Lun Mar 27, 2017 11:27 pm

Se verdolaga:

gridito
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Lun Mar 27, 2017 11:26 pm

verdolaga escribió:Comercial del Plata nunca controló a CGC.
Eurnekian les permitio alcanzar el 30 % del patrimonio accionario. En el esquema de Come es una excepcion. La van a conservar porque va a dar plata. Ya está pagando sus deudas por adelantado.
Y tengan en cuenta que CGC está en la cuenca Austral que es más rica en gas que en petróleo. El país necesita gas y en breve éste va a aumentar un 40%.


Señor verdolaga lea atentamente la siguiente nota de la cnmv y vealo con sus propios ojos!!!
Aprovecho para presentar subrayado en amarillo la fima explorar, que ahora les muestro donde mas aparece...

verdolaga
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor verdolaga » Lun Mar 27, 2017 10:21 pm

gridito escribió:Siguiendo con la política noeliana a cgc la venden, según partimos de la base que el objetivo del holding es lograr el control de todas las empresas que incorpore en su estructura, sabiendo que cgc en su momento era controlada por come y ahora bajo su participación al %30 difícilmente vuelva a adquirir un 21% mínimo para lograr el control, asique veo mas probable que la vendan, no creo que sea en un corto plazo pero creo que se puede dar en la medida que cerro negro demuestre el potencial.

Comercial del Plata nunca controló a CGC.
Eurnekian les permitio alcanzar el 30 % del patrimonio accionario. En el esquema de Come es una excepcion. La van a conservar porque va a dar plata. Ya está pagando sus deudas por adelantado.
Y tengan en cuenta que CGC está en la cuenca Austral que es más rica en gas que en petróleo. El país necesita gas y en breve éste va a aumentar un 40%.

verdolaga
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor verdolaga » Lun Mar 27, 2017 10:14 pm

gridito escribió:Siguiendo con la política noeliana a cgc la venden, según partimos de la base que el objetivo del holding es lograr el control de todas las empresas que incorpore en su estructura, sabiendo que cgc en su momento era controlada por come y ahora bajo su participación al %30 difícilmente vuelva a adquirir un 21% mínimo para lograr el control, asique veo mas probable que la vendan, no creo que sea en un corto plazo pero creo que se puede dar en la medida que cerro negro demuestre el potencial.

Sres.
Come nunca tuvo el control

Citizen
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor Citizen » Lun Mar 27, 2017 5:13 pm

gridito escribió:Tampoco sabíamos nada de dapsa, hasta que chau dapsa :shock:

Por favor si la venden que no negocie Noel, nada mas...despues que hagan lo que quieran...

gridito
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Lun Mar 27, 2017 5:11 pm

Citizen escribió::shock:

ya se hablo el tema, COME le compro a Eurnekian un 11% mas aparte del 19% que ya tenia, y de la entrevista de Noel no se desprende ningun interes en soltar esa empresa...al contrario

Tampoco sabíamos nada de dapsa, hasta que chau dapsa :shock:

Citizen
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor Citizen » Lun Mar 27, 2017 5:08 pm

gridito escribió:Siguiendo con la política noeliana a cgc la venden, según partimos de la base que el objetivo del holding es lograr el control de todas las empresas que incorpore en su estructura, sabiendo que cgc en su momento era controlada por come y ahora bajo su participación al %30 difícilmente vuelva a adquirir un 21% mínimo para lograr el control, asique veo mas probable que la vendan, no creo que sea en un corto plazo pero creo que se puede dar en la medida que cerro negro demuestre el potencial.

:shock:

ya se hablo el tema, COME le compro a Eurnekian un 11% mas aparte del 19% que ya tenia, y de la entrevista de Noel no se desprende ningun interes en soltar esa empresa...al contrario

gridito
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor gridito » Lun Mar 27, 2017 5:04 pm

ferlobo escribió:Quique coincido con vos en todo lo que pusiste y tambien me preocupa CGC, maxime teniendo en cuenta que se encuentra muy endeudada. Sin embargo, en los ultimos 45 días cancelo ON en forma anticipada. Los ingresos de CGC deberían incrementarse...

Siguiendo con la política noeliana a cgc la venden, según partimos de la base que el objetivo del holding es lograr el control de todas las empresas que incorpore en su estructura, sabiendo que cgc en su momento era controlada por come y ahora bajo su participación al %30 difícilmente vuelva a adquirir un 21% mínimo para lograr el control, asique veo mas probable que la vendan, no creo que sea en un corto plazo pero creo que se puede dar en la medida que cerro negro demuestre el potencial.

ferlobo
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor ferlobo » Lun Mar 27, 2017 4:46 pm

Quique coincido con vos en todo lo que pusiste y tambien me preocupa CGC, maxime teniendo en cuenta que se encuentra muy endeudada. Sin embargo, en los ultimos 45 días cancelo ON en forma anticipada. Los ingresos de CGC deberían incrementarse...

torbelo
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor torbelo » Lun Mar 27, 2017 4:21 pm

Quique1980 escribió:Te agradezco tu respuesta. Es muy bueno tu análisis Celes.
Faltó agregar que Metrotel emitió fianza a favor de Cerro Negro por $14 millones en octubre de 2016 para garantizar obligaciones con el COMAFI.

Acabo de leer completo el balance de Pranay. El resultado operativo fue de -185 millones.
En indemnizaciones laborales gastó 77 millones, cuestión no menor y tiene reservados otros 22 millones (calculo los que aún no arreglaron). Despidió cerca de 150 personas sobre un plantel de casi 1000.
En remuneraciones y cargas sociales gastó 525 millones y en gas, luz y agua 254 millones. O sea este último rubro es clave.

Hay aspectos que permiten pensar en un futuro un poco mejor:

1) el rubro remuneraciones y cargas sociales debería disminuir relativamente en los costos dado que tiene 150 trabajadores menos.
2) en 2017 no debería pegar tan fuerte en los resultados la suba exponencial de agua, luz y gas que se verificó en 2016.
3) la empresa está en plena reconversión tecnológica. Se cayeron plantas de Cerámicas San Lorenzo y podría absorber parte de una suma de la demanda.
4) tranquilamente la facturación puede crecer un +40% si la construcción tiene un gran año. +20/25% es por inflación y el resto puede ser por crecimiento genuino (hoy veo como improbable un +40% pero un +30% es factible).

2018 puede ser bueno. Alcanza con que 2017 no sea tan horrible como el 2016 para no joder el resultado de las otras sociedades.
No debemos olvidar que a Cerro Negro le anotaron una ganancia ficticia por revalorización de la empresa de casi 600 palos en 2015, a poco de comprarla.

Insisto, a mi me preocupa más CGC que Cerro Negro y a esta última le veo mucho potencial.

Saludos

gracias sr quique.... muy profesional.

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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor Quique1980 » Lun Mar 27, 2017 3:34 pm

Celes escribió:El punto 2 es una verdad a medias... el año pasado se cansó de revaluar todos sus activos: Metrotel, Pranay. los pozos comprados a PESA... todo está a valores actuales. Las 500 Ha. del Delta pueden valer mucha plata... o nada. Depende de un puente que es muy pero muy difícil que se apruebe. El parque no vale nada, porque no gana plata.

No creo que gane plata con Cerro Negro. El balance fue muy malo. Una caída del 20% en la venta de cerámicos no puede generar una pérdida operativa del 12% de sus ventas. Supongamos que en lugar de haber vendido 1600 palos hubiera vendido 2200 palos, que la utilidad bruta en lugar de haber sido del 11,5% fuera del 14%... hubiera traído 300 millones de pesos de utilidad bruta. Los gastos administrativos y comerciales alcanzaron a 371 millones de pesos (supongamos que se mantienen estables, aunque los deberían aumentar ante el mayor nivel de venta). Así y todo hubiera perdido 70 millones de pesos mas los 50 millones de pesos de intereses (dejo afuera la diferencia de cambio). Aún en ese escenario hipotético, con ventas un 38% superiores y una utilidad bruta un 30% superior... hubiera perdido 120 millones de pesos.

Vendió en el 2016 poco mas de 1600 palos... Cuanto pueden aumentar las ventas en el 2017? un 50%... seguiría perdiendo plata. Todos hablan de que la construcción tendrá un gran año en el 2017. Pero nadie pone eso en números. Perdió 287 millones de pesos. 77 millones podemos entender que al ser indemnizaciones son no recurrentes... pero 210 millones son reales... es casi el 14% de la venta. Va a ser muy difícil revertir esto, y de hecho en noviembre tuvieron que tomar nueva deuda y prendar acciones. Si llega a haber una devaluación va a sufrir y mucho... ya que la deuda en moneda extrajera asciende a $280 millones. Cada punto de devaluación le genera una pérdida cambiaria de 2,4 millones de pesos.

Otro punto a tener en cuenta, es que hace 4 años (desde el 2013 inclusive) que no gana plata. Y es difícil defender que en ninguno de esos 4 años el consumo estuvo bien.

Y para terminar el costo financiero es muy elevado: Nápoli le presta al 34% en caución con vencimiento semanal. El ICBC le presta al 29%...

Te agradezco tu respuesta. Es muy bueno tu análisis Celes.
Faltó agregar que Metrotel emitió fianza a favor de Cerro Negro por $14 millones en octubre de 2016 para garantizar obligaciones con el COMAFI.

Acabo de leer completo el balance de Pranay. El resultado operativo fue de -185 millones.
En indemnizaciones laborales gastó 77 millones, cuestión no menor y tiene reservados otros 22 millones (calculo los que aún no arreglaron). Despidió cerca de 150 personas sobre un plantel de casi 1000.
En remuneraciones y cargas sociales gastó 525 millones y en gas, luz y agua 254 millones. O sea este último rubro es clave.

Hay aspectos que permiten pensar en un futuro un poco mejor:

1) el rubro remuneraciones y cargas sociales debería disminuir relativamente en los costos dado que tiene 150 trabajadores menos.
2) en 2017 no debería pegar tan fuerte en los resultados la suba exponencial de agua, luz y gas que se verificó en 2016.
3) la empresa está en plena reconversión tecnológica. Se cayeron plantas de Cerámicas San Lorenzo y podría absorber parte de una suma de la demanda.
4) tranquilamente la facturación puede crecer un +40% si la construcción tiene un gran año. +20/25% es por inflación y el resto puede ser por crecimiento genuino (hoy veo como improbable un +40% pero un +30% es factible).

2018 puede ser bueno. Alcanza con que 2017 no sea tan horrible como el 2016 para no joder el resultado de las otras sociedades.
No debemos olvidar que a Cerro Negro le anotaron una ganancia ficticia por revalorización de la empresa de casi 600 palos en 2015, a poco de comprarla.

Insisto, a mi me preocupa más CGC que Cerro Negro y a esta última le veo mucho potencial.

Saludos

torbelo
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor torbelo » Lun Mar 27, 2017 2:40 pm

Beats escribió:Extrangulacion de volumen a estos valores.... :lol:
Cerramos arriba de 3,20 :arriba:
:mrgreen:

El oráculo de patricios me dijo 3.25... Veremos si es de confiar

Beats
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor Beats » Lun Mar 27, 2017 2:11 pm

Citizen escribió:el papel estuvo 36 minutos sin negociarse :lol: ,,,la frena el 035?..que manera de delirar muchachos...

Extrangulacion de volumen a estos valores.... :lol:
Cerramos arriba de 3,20 :arriba:
:mrgreen:


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