SAMI San Miguel

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sergio1965
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor sergio1965 » Mié Feb 22, 2017 11:32 am

El rango de precios indicativo, según el aviso de suscripción es
Rango de Precio Indicativo por cada 10 acciones entre $95 y $135

Templa
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Templa » Mié Feb 22, 2017 11:18 am

pincha76 escribió:Buen día al foro.
Excelente su aporte estimado. Entiendo esto, y pido se me corrija si estoy diciendo una burrada por favor: Si uno no suscribe, los mismos serán "debitados" nuevamente, sin implicar costo alguno. Habrán más acciones de SAMI, y en consecuencia, luego del 07 de marzo, el mercado será el que arbitre y en definitiva, las acciones que ya poseemos, valdrán lo que el mercado determine.

Si pincha, es lo que asumo ahora.

Como lo interpreto, el precio de suscripción va a ser un piso, aproximadamente 1% o 2% menos que el valor de mercado, si el mercado sube mejor, por ahora el 100 es un piso fuerte y estos dias el 102

El derecho que tenemos de suscripcion mucho no aporta

Bonus Leo
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Bonus Leo » Mié Feb 22, 2017 11:07 am

Einlazer84 escribió:Tengan un cuidado extremo con este empome en curso, a simple vista me parece una avivada de los CEO de SAMI para aprovechar la euforia en esta plaza y hacerse millones y millones de pesos de arriba a costa de empomar minoritarios.

La emisión de acciones del punto de vista que la vean licua la tenencia de los comprados con anterioridad, porque las futuras ganancias de la empresa se distribuyen entre mas acciones y eso por naturaleza ajusta el precio de la acción a las nuevas ganancias por acción. Osea las futuras ganancias de SAMI se distribuirán sobre muchas mas acciones y eso licua y baja el precio.

Cuando es dividendo en acciones no hay drama con esto porque te las dan gratis las acciones, entonces tenes mas acciones que valen menos, pero vos no pusiste un peso. Entonces es neutro el efecto en la comitente.

Pero cuando hay que suscribir la mayoria de las veces es empome, porque si no suscribis ninguna acción, tu comitente va a bajar el % de las nuevas acciones, porque tenes las mismas acciones en cartera pero valen menos porque ahora hay muchas mas en circulación.

Suponiendo que la suscripcion sea a precio de mercado o un precio muy cercano al de mercado, y suscribas las nuevas también perdes dinero, porque las que tenias de antes igual se van a desvalorizar.

La unica forma que esto NO sea empome es que la suscripcion de las nuevas SAMI sea a un precio muchisimo mas bajo que el de mercado, ejemplo $60 por accion.

Ya que si la suscripción es a un precio muy bajo por acción entonces ahi te obligan a suscribir pero no perdes plata porque una vez que hayan mas acciones en circulación el precio cae muy fuerte y las que tenias de antes se desvalorizan mucho, pero las nuevas que compras como la suscripcion era a un precio muy bajo, se revalorizan al toque, entonces tenes la mitad que pierden mucho valor y la mitad que ganan mucho valor y la comitente te queda neutral.

Osea si la suscripcion de las nuevas SAMI es a un valor proximo al de cotizacion los van a mega empomar, pierden la plata que tenian y la que pongan arriba para suscribir, si la suscripción es a un precio muy bajo entonces es oportunidad de acumular mas SAMI.

Me parece que le estas errando en algunas cuestiones.
El rango de precios de la suscripcion esta entre 95 y 135 (esta sale del bookbuilding que es una suerte de encuesta que hace el colocador en el mercado) si sale a 95, el precio de mercado deberia irse a ese valor y perdes, si sale a precio de mercado, como vos decis tambien perdes porque se reparte en mas accionistas, pero si sale a un precio mayor al de mercado ganas porque el mercado iria a ese precio.
Con el rango de la subscripcion y el precio de mercado hoy en los 103 podes perder 8% o ganar 31% aproximadamente. Me parece que hay mas para ganar que para perder.

pincha76
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor pincha76 » Mié Feb 22, 2017 10:58 am

Buen día al foro.
Excelente su aporte estimado. Entiendo esto, y pido se me corrija si estoy diciendo una burrada por favor: Si uno no suscribe, los mismos serán "debitados" nuevamente, sin implicar costo alguno. Habrán más acciones de SAMI, y en consecuencia, luego del 07 de marzo, el mercado será el que arbitre y en definitiva, las acciones que ya poseemos, valdrán lo que el mercado determine.
Templa escribió:Hable con mi broker, y me dice q samix es un cupon de derecho de suscripcion no el futuro pago de dividendos 2016 que creia en un principio,

Que el ratio 1:9,58 se aplica sobre la cantidad de cupones a la hora de suscribir, :|

Que me lo dan como si fuera un dividendo pq no tienen la operatoria en digital para estos casos.


Templa
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Templa » Mié Feb 22, 2017 10:38 am

Hable con mi broker, y me dice q samix es un cupon de derecho de suscripcion no el futuro pago de dividendos 2016 que creia en un principio,

Que el ratio 1:9,58 se aplica sobre la cantidad de cupones a la hora de suscribir, :|

Que me lo dan como si fuera un dividendo pq no tienen la operatoria en digital para estos casos.

Tallman
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Tallman » Mié Feb 22, 2017 10:02 am

Einlazer84 escribió:Es como lo puse, y a los que quieren averiguar con esto, les recomiendo que pregunten en cualquier lado menos en el foro de SAMI.

Porque en todos los foros, siempre los que postean generalmente estan comprados en el papel y hacen hasta lo imposible para justificar las malas noticias y super inflar las buenas.

A cualquiera que le preguntes te va a decir y si.... no pasa nada mañana Trump aprueba la importación de USA y no solo eso llama por telefono al presidente de SAMI y le ofrece colocar sus limones en Rusia y Iran, siempre patean demasiado para su arco y no ven los empomes. :golpe:

Y esto te lo pongo con un ejemplo real en SAMI, hace 10 meses cuando salio el tema de USA aca, yo posteaba, que no tiene sentido porque SAMI NO tiene producción sobrante para poner en USA y todos los foristas me tiraban palo de todos lados por eso y no veian la realidad.

Cuando Trump bloqueo la importación de limones de SAMI, salieron todos los foristas a decir "Tanto no importa si de todas formas SAMI no produce tanto para abastecer todos los mercados y como tanto no produce la vende igual en otro lado la produccion". Osea ahora que les conviene utilizan el mismo argumento que utilicé yo en el pasado y me tiraron palos.

Es por eso que es jorobado preguntar en el foro del papel porque todos te van a decir que es el mejor papel del mundo y nunca es asi.

Con o sin la exportación de Argentina a USA del cítrico, el papel ha venido subiendo. Sinceramente no veo tan dependiente al papel del mercado de USA, e incluso de hecho la empresa ya está en USA a través de exportaciones desde Sudáfrica. Lo que está haciendo la Compañia es tratar de financiar su expansión internacional. Aparte tratan de darle mayor liquidez a la acción, que es hoy uno de los problemas que la misma tiene.
Creo que acá hay que mirar el largo plazo y los logros del management.

Tallman
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Tallman » Mié Feb 22, 2017 9:58 am

Einlazer84 escribió:A todo lo que puse antes si USA no llega a abrir la importación de limones estan mega fritos, porque baja fuerte porque se cae el negocio y baja 3 veces mas fuerte por el aumento fuerte de la cantidad de acciones circulantes y puede ser un golpe del 50% :abajo: a toda su inversión aca.

Suelo leer y no comentar, pero mirando el mensaje de este usuario y el anterior que postéo me hacen dudar de su seriedad y sus intenciones

Einlazer84
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Einlazer84 » Mié Feb 22, 2017 9:57 am

sebaparanoico escribió:Mmm, lo que leo me da la sensación de que hay muchas mas chances de perder que de ganar en esta situación
Es tan así?

Es como lo puse, y a los que quieren averiguar con esto, les recomiendo que pregunten en cualquier lado menos en el foro de SAMI.

Porque en todos los foros, siempre los que postean generalmente estan comprados en el papel y hacen hasta lo imposible para justificar las malas noticias y super inflar las buenas.

A cualquiera que le preguntes te va a decir y si.... no pasa nada mañana Trump aprueba la importación de USA y no solo eso llama por telefono al presidente de SAMI y le ofrece colocar sus limones en Rusia y Iran, siempre patean demasiado para su arco y no ven los empomes. :golpe:

Y esto te lo pongo con un ejemplo real en SAMI, hace 10 meses cuando salio el tema de USA aca, yo posteaba, que no tiene sentido porque SAMI NO tiene producción sobrante para poner en USA y todos los foristas me tiraban palo de todos lados por eso y no veian la realidad.

Cuando Trump bloqueo la importación de limones de SAMI, salieron todos los foristas a decir "Tanto no importa si de todas formas SAMI no produce tanto para abastecer todos los mercados y como tanto no produce la vende igual en otro lado la produccion". Osea ahora que les conviene utilizan el mismo argumento que utilicé yo en el pasado y me tiraron palos.

Es por eso que es jorobado preguntar en el foro del papel porque todos te van a decir que es el mejor papel del mundo y nunca es asi.

sebaparanoico
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor sebaparanoico » Mié Feb 22, 2017 9:52 am

Mmm, lo que leo me da la sensación de que hay muchas mas chances de perder que de ganar en esta situación
Es tan así?

Einlazer84
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Einlazer84 » Mié Feb 22, 2017 9:37 am

A todo lo que puse antes si USA no llega a abrir la importación de limones estan mega fritos, porque baja fuerte porque se cae el negocio y baja 3 veces mas fuerte por el aumento fuerte de la cantidad de acciones circulantes y puede ser un golpe del 50% :abajo: a toda su inversión aca.

Einlazer84
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Einlazer84 » Mié Feb 22, 2017 9:36 am

Tengan un cuidado extremo con este empome en curso, a simple vista me parece una avivada de los CEO de SAMI para aprovechar la euforia en esta plaza y hacerse millones y millones de pesos de arriba a costa de empomar minoritarios.

La emisión de acciones del punto de vista que la vean licua la tenencia de los comprados con anterioridad, porque las futuras ganancias de la empresa se distribuyen entre mas acciones y eso por naturaleza ajusta el precio de la acción a las nuevas ganancias por acción. Osea las futuras ganancias de SAMI se distribuirán sobre muchas mas acciones y eso licua y baja el precio.

Cuando es dividendo en acciones no hay drama con esto porque te las dan gratis las acciones, entonces tenes mas acciones que valen menos, pero vos no pusiste un peso. Entonces es neutro el efecto en la comitente.

Pero cuando hay que suscribir la mayoria de las veces es empome, porque si no suscribis ninguna acción, tu comitente va a bajar el % de las nuevas acciones, porque tenes las mismas acciones en cartera pero valen menos porque ahora hay muchas mas en circulación.

Suponiendo que la suscripcion sea a precio de mercado o un precio muy cercano al de mercado, y suscribas las nuevas también perdes dinero, porque las que tenias de antes igual se van a desvalorizar.

La unica forma que esto NO sea empome es que la suscripcion de las nuevas SAMI sea a un precio muchisimo mas bajo que el de mercado, ejemplo $60 por accion.

Ya que si la suscripción es a un precio muy bajo por acción entonces ahi te obligan a suscribir pero no perdes plata porque una vez que hayan mas acciones en circulación el precio cae muy fuerte y las que tenias de antes se desvalorizan mucho, pero las nuevas que compras como la suscripcion era a un precio muy bajo, se revalorizan al toque, entonces tenes la mitad que pierden mucho valor y la mitad que ganan mucho valor y la comitente te queda neutral.

Osea si la suscripcion de las nuevas SAMI es a un valor proximo al de cotizacion los van a mega empomar, pierden la plata que tenian y la que pongan arriba para suscribir, si la suscripción es a un precio muy bajo entonces es oportunidad de acumular mas SAMI.

chino
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor chino » Mié Feb 22, 2017 4:06 am

Novatin escribió:Hola gente cítrica! Es la primera vez que posteo acá, estoy aprendiendo sobre acciones.
Me llego un mail del banco ofreciendo acciones de Clase B:
"Acciones Clase B de valor nominal $ 0,10 y con derecho a un voto por acción y con derecho a percibir dividendos en igualdad de condiciones que las acciones en circulación de San Miguel al momento de la emisión."

Qué significa esto?




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Sami lanza más acciones a la bolsa y los del Santander Rio te invitan a que te suscribas (pagues) a ellas.

Novatin
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Novatin » Mié Feb 22, 2017 3:04 am

Hola gente cítrica! Es la primera vez que posteo acá, estoy aprendiendo sobre acciones.
Me llego un mail del banco ofreciendo acciones de Clase B:
"Acciones Clase B de valor nominal $ 0,10 y con derecho a un voto por acción y con derecho a percibir dividendos en igualdad de condiciones que las acciones en circulación de San Miguel al momento de la emisión."

Qué significa esto?

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joseal2648
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor joseal2648 » Mié Feb 22, 2017 2:53 am

A nivel teórico:
Según la CNV en los arts. 194 a 197, en las suscripciones, los accionistas tienen derecho a la suscripción preferente y de acrecer en la suscripción de nuevas acciones y suscribir en primer término, o en forma preferencial y dentro de las categorías que correspondan a sus tenencias, la nueva emisión de acciones que por un aumento de capital apruebe una asamblea.

Haciéndola más simple, y como se acostumbra en las subscripciones, van a ofrecer a los accionistas la posibilidad de ejercer el Derecho de Suscripción y de acrecer.
Tendrán las opciones:

1) Solicitar el derecho de acrecer.
La cantidad va de acuerdo a la tenencia que tenga cada uno y habrá que comprarlas a un valor, que seguramente lo confirmarán a la mañana de hoy, lo mismo que el límite de tiempo para hacerlo.

2) No ejercer.
De esta manera, las porciones de la torta que tengan van a ser más chicas. Por lo tanto van a ver reducido el precio por acción. Ese valor reducido luego podrá subir o bajar según diga el mercado, se podrá comprar o vender como en todas las jornadas bursátiles.

3) Solicitar el derecho de acrecer con posibilidad de incrementar.
Habrá accionistas que no ejerzan lo que por derecho les corresponde. Por lo tanto habrá sobrantes. El remanente se podrá distribuir en forma adicional para el que elija esta tercera opción previa aceptación de límites en los montos. En criollo, aparte de solicitar lo que corresponde a cada accionista como en la primera opción, acá, se podrá solicitar también adquirir parte de lo que sobre.


Si quieren un caso reciente de suscripción, léanse el foro de Paty hace tres meses.

De SAMI, se sabrán datos más exactos seguramente hoy. Más que nada, es un poco de información para los ansiosos.

Saludos a todos, especialmente a los comprados.

8)

Gustavo
Mensajes: 1077
Registrado: Sab Sep 16, 2000 1:01 am
Ubicación: Mendoza, Argentina

Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Gustavo » Mar Feb 21, 2017 11:57 pm

rodick1986 escribió:El que no opte por pagar la nueva suscripcion de acciones va a ver disminuida su tenencia. Van a conservar la misma cantidad de acciones que antes pero van a representar un % menor de tenencia sobre el total -van a ser menos dueños que antes-...

Si, es cierto eso. Si uno no suscribe, pasa a tener un menor porcentaje del capital de la empresa. Pero como el capital crece (la guita que entra aumenta el capital), uno pasa a tener un menor porcentaje de un capital mayor, tal que no pierde ni gana nada.


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