CRES Cresud

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dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Sab Feb 11, 2017 12:01 pm

Valor escribió:Según EECC de situación financiera condensados consolidados al 30/9/2016 Pag 2, Cresud S.A tenia ( cifras en millones de pesos) auditados
Activos: 170.466
Pasivos: 154.880
PN es la diferencia: 15.586 millones de pesos
Del PN 697 son del grupo controlante es decir el 4.50% Pag 6 Estados de Cambios en el PN dice atribuible a los accionistas de la sociedad controlante y el resto es decir 14.889 que representa el 95.50% es el interés del grupo no controlante. Es la participación sobre el patrimonio de todo el grupo.
Entonces si queremos ver cresud como le gusta ver a ciertos personajes que solo saben agredir y se creen ser dueños de la razón seria:
Activos: 7.670 ( 4.50%) Pasivos: 6.970(4.50%) y PN: 700, es decir el valor libros seria 700 millones de pesos segun EECC.
Segun celes no lo se...
Es la aclaración que hago y no escribo para recibir agresiones aca estamos todos para aprender, lo que puse no fue con ningún animo de molestar y solo puse números de todo el grupo, porque me interesaba ver esta empresa. La pregunta debería ser bueno ahora que pones la deuda total consolidada, debes poner el activo total de todo el grupo que es según balance de 11.500 millones de dólares, era solo eso.
Si la participacion es lo que dicen los balances.
Lo raro de todo esto es que consolida y tiene tan poco % del grupo, me llamo la atencion eso.

Decime que no estas confundiendo deuda con pasivo... Decime que no...

Máximo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Máximo » Sab Feb 11, 2017 11:30 am

Valor escribió:Cresud tiene 10.000 millones de dolares de deuda y es el principal problema creo de esta empresa
Cuando le incorporamos la participacion de Irsa debemos restarle esta deuda para sacar el precio de las acciones.
Irsa veo que vale 1.000 millones de dolares y cresud tiene el 63.38%.
Pero con esa deuda...

No, estimado, no es así. No sé qué cuentas estás haciendo pero estás cometiendo un grosero error. Según los últimos EECC presentados la deuda de Cres estaba en el orden de los 300 millones de dólares y no hablo de deuda neta que sería menor. No te lo puedo precisar exactamente porque lo estoy diciendo de memoria, pero la calculé en su momento y andaba por esa cifra. Hacé de nuevo las cuentas y seguramente vas a encontrar el error, capaz lo que estás haciendo es sumar el 100% de la deuda de las compañías controladas y vinculadas; lo cual sería, obviamente, incorrecto. Cres es un holding, cada compañía queblo integra responde por su propia deuda. Además, tenés que considerar que la deuda de IDB por una cláusula específica (está en el balance) no recae sobre IRSA y por la tanto tampoco sobre CRES, en los % que les correspondería si no fuera una deuda "non recourse". Y a todo esto, a las deudas de cada compañía (y también de Cres) tenés que descontarles lo que cada una tenga de cash, que es bastante, ya que lo que importa es la deuda neta. Espero te sirva, te lo digo con la mejor.
Saludos, que andes bien.

Fulano de Tal
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fulano de Tal » Sab Feb 11, 2017 10:55 am

Roque Feler escribió:¡Recien leyendo FB me vengo a enterar que HerrX no es el pelado de la foto del de TW! ¡Encima es un tipo mas joven de lo que creía!

¿Son todos mas jóvenes y facheros que yo ? :roll:

Perdoname que te lo diga, pero el pelado de la foto de tw tambien es mas joven y fachero que vos

aprendiz
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aprendiz » Sab Feb 11, 2017 10:19 am

Celes escribió:El problema de este pedazo de burro, es que no se da cuenta que Cresud es un holding. Que tiene porcentaje de participación en diferentes empresas. Irsa por ejemplo, que a su vez es propietaria del IRPC. El tipo sumó (y ni así le da los 10.000 palos verdes) la deuda de empresas independientes, que la mayoría cotizan en bolsa. Que tienen activos corrientes de magnitud. Y se las cargó todas a la cabeza del grupo. Ni siquiera tuvo en cuenta algo tan elemental como es el hecho que la deuda de IDB no recurre contra Irsa, y por ende contra Cresud.

La deuda de Cresud es de 300 millones de dólares aproximadamente... sobre esa deuda responde. Sobre la deuda de IRCP, responde IRCP... ya que es una sociedad anónima, sus accionistas, limitan la responsabilidad al capital aportado... cuestión elemental de derecho societario. IRSA también tiene su propia deuda, por la cual responde esa misma empresa. Idb tiene su propia deuda y sus subsidiarias tienen sus propias deudas. Cada negocio es independiente del resto... y tiene sus activos y pasivos.

Cargarle todos los pasivos al holding lo he leído tan solo en facebook... donde también escribe cualquier papanatas.

Hay que agarrar los libros... no muerden.


Hay que agarrar los libros... no muerden. :respeto:

Nicklaus
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Sab Feb 11, 2017 9:49 am

boquita escribió:http://www.lanacion.com.ar/1983722-tres ... -positivos

irsa no lo presentaba el lunes con cresud???????

Tienen un matete tremendo con las empresas del grupo

En Clarín pusieron Irsa

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boquita
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Re: CRES Cresud

Mensajepor boquita » Sab Feb 11, 2017 9:04 am

tenes razon

Javierdib
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Javierdib » Sab Feb 11, 2017 8:45 am

boquita escribió:http://www.lanacion.com.ar/1983722-tres ... -positivos

irsa no lo presentaba el lunes con cresud???????

Ese resultado es de ircp

boquita
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Re: CRES Cresud

Mensajepor boquita » Sab Feb 11, 2017 8:18 am

http://www.lanacion.com.ar/1983722-tres ... -positivos

irsa no lo presentaba el lunes con cresud???????

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Sab Feb 11, 2017 7:40 am

SMART escribió:Buen laburo dabalanso, despues le haces un regalo a tu jermu y listo... en estas es unas pocas en donde pesa el balance, peso en el ejercicio anterior, y siempre pesa...

Sucede que ya el trim cerro, y lo importante es lo que esta en curso, aca no se por que hacen siempre una mala lectura o buena pero de lo que paso, si lo mejor es lo que esta pasando, el Tipo de Cambio cuasi-anclado le conviene a esta empresa por el perfil de deuda financiera que tiene...

La generacion de caja, se lleva puesto el endeudamiento en la relacion cashflow/total debt short y Long...

Simplemente comprando REGALOS... si miras el mercado aca hay mucho para valorizar, hace semanas que vengo pagando todos los dias una monedita :mrgreen:

Abrazo

DIVAINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Claro, por eso mi primer respuesta fue que agarremos el balance el lunes, pero Valor decía que esa deuda era del cierre pasado, por eso agarré el balance anterior. En el caso del tipo de cambio anclado al que haces referencia no le veo la conveniencia porque IRCP, por ejemplo, tiene sus contratos dolarizados y en ese sentido hizo una diferencia en sus niveles de ingreso. El lunes veremos qué pasó con CRESUD.
Abrazo.

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Sab Feb 11, 2017 7:30 am

Iglerey escribió:Donde ves el error? Aca estamos discutiendo si la deuda de cresud es 10000 millones de dolares o no.

Para vos tambien son 10 mil millones de usd?

Independientemente de la performance de la empresa y/o del papel.

Celes escribió:
La peor burrada que he leído en este foro... hacía rato que no leía ni escribía por acá. Me cansé de los tipos como este. Hay gente que debería leer toda su vida. El día que pongan el impuesto al analfabeto que opina, terminamos con el déficil fiscal.

Estimado Iglerey, como dice Mariano el error creí verlo en que este muchacho estaba sumando las deudas con calculadora y adjudicaba las deudas (tipo libreta de almacenero) a la controlante. Yo estaba cenando fuera y lo cierto es que en primer lugar, conociendo el nivel del foro prefería contestar con los papeles en mano porque sino acá viene cualquiera a tirar fruta sin siquiera leer una hoja del balance; y en segundo lugar, la verdad, yo no tengo los números frescos en mente como lo tienen ustedes que vienen estudiando la compañía hace años. Es más, Mariano sabe que en varias oportunidades, antes de decir una boludez por algo que desconozco o no comprendo, lo consulto a él quien siempre me ha ayudado de manera muy gentil lo mismo que vos.
Dicho esto, quiero imaginar que no habrás tomado a mal que no haya corregido oportunamente al forista que evidentemente ha lanzado sin cobertura y el lunes va a tener que salir a vender el auto para cubrirse...

Javierdib
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Javierdib » Sab Feb 11, 2017 7:29 am

Roque Feler escribió:Hay que reconocer que muchos estamos aquí gracias a esos foristas que hicieron docencia. Yo jamás hubiese entrado sin la ayuda de ellos, y la verdad es que podría decir que entré mas por el respeto que me merecían algunos de los que ya conocía de la época de los cupones que por sus explicaciones, las que finalmente terminé de comprender cuando ya estaba adentro de la inversión.

Es mas, lamento no haberlos leído antes, pero de todos modos entré con el grueso a fines de mayo a un promedio de $17. Y sigo aquí desde entonces, luego compré algo más, y mas tarde tomé caución en $27.

Lamento que por diferentes motivos Apolo, Gramar, Dosto y Celes ya casi no intervengan en este foro. Yo se que a veces hay que leer muchas gansadas y muchas ofensas gratuitas, pero lamentablemente es el precio que hay que estar dispuestos a pagar por intervenir en este tipo de espacios.

Un reconocimiento adicional para HerrX que se mantuvo firme en la línea de fuego lo mismo que a PBK que aunque mas esporádicamente se hace también presente.


Roque no te olvides del pipa

Gramar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Gramar » Sab Feb 11, 2017 4:24 am

A lo que bien aportan Iglerey, HerrX y Celes, hay que considerar la deuda neta! Cresud, y todas las firmas que la componen, tienen mucho, pero mucho cash.

SMART
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Re: CRES Cresud

Mensajepor SMART » Sab Feb 11, 2017 2:41 am

dabalanso escribió:A pesar de comerme las puteadas de mi mujer por estar un viernes a la una menos cuarto de la mañana con los balances de CRES, te los acerco papel en mano, sin biri biri y sin fruta. Si cometiste un error, todo bien, todos lo cometemos. Pero está bueno que vengas papel en mano para que aprendamos entre todos y que los desprevenidos no malinterpreten. Saludos.

Buen laburo dabalanso, despues le haces un regalo a tu jermu y listo... en estas es unas pocas en donde pesa el balance, peso en el ejercicio anterior, y siempre pesa...

Sucede que ya el trim cerro, y lo importante es lo que esta en curso, aca no se por que hacen siempre una mala lectura o buena pero de lo que paso, si lo mejor es lo que esta pasando, el Tipo de Cambio cuasi-anclado le conviene a esta empresa por el perfil de deuda financiera que tiene...

La generacion de caja, se lleva puesto el endeudamiento en la relacion cashflow/total debt short y Long...

Simplemente comprando REGALOS... si miras el mercado aca hay mucho para valorizar, hace semanas que vengo pagando todos los dias una monedita :mrgreen:

Abrazo

DIVAINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ConPermiso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ConPermiso » Sab Feb 11, 2017 1:54 am

Que pasó acá ? Se olvidaron de cerrar la puerta ?

Alguien que de aviso por favor !

No sea cosa que se meta Atrevido.

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Sab Feb 11, 2017 12:47 am

Valor escribió:Mira el pasivo del balance último
Ya lo hice pasalo a dólares

A pesar de comerme las puteadas de mi mujer por estar un viernes a la una menos cuarto de la mañana con los balances de CRES, te los acerco papel en mano, sin biri biri y sin fruta. Si cometiste un error, todo bien, todos lo cometemos. Pero está bueno que vengas papel en mano para que aprendamos entre todos y que los desprevenidos no malinterpreten. Saludos.
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