Títulos Públicos

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guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun Ene 09, 2017 11:10 am

Lo que pasa es que una vez que abrís una cuenta con un banco en el exterior estás esclavo, tenés que aceptar lo que te dicen y cambiar no es fácil, hablo como un inversor común.
El PARY me lo cotizaban dirty pero un 3% arriba de lo que lo conseguía en Baires, tenés 0800 gratis, DHL gratis, mantenimiento gratis para 300K para arriba, pero en cuanto hacés una operación te lo cobran.
Estas nuevas emisiones porqué es sólo para afuera ?

elmecenas
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor elmecenas » Lun Ene 09, 2017 10:29 am

guilleg escribió:Lástima que se coloca afuera. Mi experiencia no fue buena teniendo cuenta afuera, traje todo con el blanqueo. El mercado de bonos no es transparente, funciona como el MAE nuestro, las puntas las ponen los bancos, el spread es del 2-3%. Y uno no puede negociar precio ni comisión.
Es para gente con plata considerable, ahí supongo que cambia la cosa. Con las acciones no sé, pero ahí hay mas competencia y se opera directamente en WS.

Operar afuera fichas menores a 100k nominales es tirar plata en comisiones... por operar un palo y medio en cada trade, localmente podes negociar 10 puntos basicos de comisión con los grandes brokers y con los más chicos.

En cuanto a acciones mi experiencia es que cada trade tiene un mínimo de 100 dólares para operar con un trader del otro lado que te cante precios, por medios electrónicos las comisiones son sustancialmente inferiores.

guilleg
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun Ene 09, 2017 9:32 am

DiegoYSalir escribió:Totalmente de acuerdo. Es un circo una pantomima global.

Igual era para resubirse a estos 3 bonos .... yo creo que el primero que publico que aviso aca fue mecenas... que maestro sus aportes!!!

Lástima que escribe poco.
El próximo bonete que marque elmecenas me tiro de zabecaImagen

Lástima que se coloca afuera. Mi experiencia no fue buena teniendo cuenta afuera, traje todo con el blanqueo. El mercado de bonos no es transparente, funciona como el MAE nuestro, las puntas las ponen los bancos, el spread es del 2-3%. Y uno no puede negociar precio ni comisión.
Es para gente con plata considerable, ahí supongo que cambia la cosa. Con las acciones no sé, pero ahí hay mas competencia y se opera directamente en WS.

aprendiz
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor aprendiz » Lun Ene 09, 2017 7:13 am

guilleg escribió:Veo que siguen con la discusion con la TIR. No supone reinversión, es la tasa de descuento.
PERO... se deduce que si los precios acompañaran de manera que la TIR se mantuviera constante y en cada pago de cupón o amortización los REINVERTIMOS con esos supuestos precios, entonces eso nos garantiza que al final del bono habremos ganado la TIR acumulada en cada año.
Esto es como una guía para el inversor, porque si no la tasa de descuento es más difícil de entender.
Por supuesto que si los precios no acompañan al final habremos ganado cualquier cosa si reinvertimos, puede ser mucho más o mucho menos.

Y a ver si la terminamos y hablamos del mercado que es más interesante.


Mas claro imposible. Les recomiendo el libro Análisis cuantitativo de bonos de Guillermo Dumrauf

Saludos

Marcos_44
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Marcos_44 » Dom Ene 08, 2017 7:58 pm

Seguramente alguien sabe porque. Bono BD2C0 (badlar+445pts), casi no tienen negociacion y el AM20 (badlar+325pts) con menor rendimiento se negocia todos los dias. ambos con vto 2020.

uben
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor uben » Dom Ene 08, 2017 5:05 pm

Morro22 escribió:Uben, fijate en la pagina del IAMC, en sus informes diarios tenes todos los precios.

No se donde buscar esos precios en grafico, pero si vas a encontrar los valores de cada titulo al cierre de cada día.

Muchísimas gracias Morro 22, gran ayuda :D :respeto:

Morro22
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Morro22 » Dom Ene 08, 2017 4:42 pm

uben escribió:Por favor alguien que me de una mano : necesito buscar cotizaciones históricas, desde dic. de 2010 a dic 2015 inclusive de BODEN 2012 Y BODEN 2015. Donde puedo encontrarlas ?
Mil gracias

Uben, fijate en la pagina del IAMC, en sus informes diarios tenes todos los precios.

No se donde buscar esos precios en grafico, pero si vas a encontrar los valores de cada titulo al cierre de cada día.

uben
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor uben » Dom Ene 08, 2017 4:27 pm

Por favor alguien que me de una mano : necesito buscar cotizaciones históricas, desde dic. de 2010 a dic 2015 inclusive de BODEN 2012 Y BODEN 2015. Donde puedo encontrarlas ?
Mil gracias

DiegoYSalir
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Dom Ene 08, 2017 2:11 pm

Valor escribió:
A ver adivinen cual es uno de los bancos que va a colocar? Empieza con j
Que burdo todo esto los ponen en ese indice y vengan las cometas

Totalmente de acuerdo. Es un circo una pantomima global.

Igual era para resubirse a estos 3 bonos .... yo creo que el primero que publico que aviso aca fue mecenas... que maestro sus aportes!!!

Lástima que escribe poco.
El próximo bonete que marque elmecenas me tiro de zabecaImagen

matute05
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor matute05 » Dom Ene 08, 2017 1:48 pm

Caputo anunciará esta semana que saldrá a tomar nueva deuda en el mercado
El Ministerio de Finanzas busca renovar vencimientos por u$s 21.000 millones y tomar nueva deuda por otros u$s 22.000 millones.
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Caputo anunciará esta semana que saldrá a tomar nueva deuda en el mercado
El Ministerio de Finanzas, a cargo de Luis Caputo, tiene en estudio anunciar esta semana el grupo de bancos que se encargará de colocar nueva deuda en el mercado internacional, como parte de una operación que busca renovar vencimientos por u$s 21.000 millones, y tomar nueva deuda por otros u$s 22.000 millones.

"Estamos analizando las posibilidades de salir al mercado entre la segunda y tercera semana de enero" a colocar una serie de títulos, dijo Luis Caputo y añadió que para esta operación, desde su Ministerio, están hablando "con los bancos que nos han apoyado siempre".

Esta estrategia había sido expuesta a fines de año por el propio Caputo al ser consultado por la prensa sobre los nuevos pasos a seguir desde esa cartera. En ese marco, fuentes de la cartera destacaron que "continúa el diálogo" con los bancos en busca de conseguir las mejores condiciones para salir al mercado.

Varios analistas destacaron la conveniencia de salir a tomar deuda antes de que Donald Trump asuma la presidencia de los Estados Unidos e incremente la tasa de interés.
El propio Caputo relativizó esa posibilidad y recordó que en la actualidad la "estamos en los mismos niveles de sobre-tasa" respecto de la de Estados Unidos, que antes de las elecciones que consagraron a Trump como presidente.

Incluso, la semana pasada, el banco de inversiones JP Morgan anunció que incluirá a los bonos argentinos que vencen en 2021, 2023 y 2026 en uno de sus índices, lo que alentará su demanda por parte de fondos del exterior cuyos portafolios replican este indicador.

El anuncio se dio luego de que el Ministerio de Hacienda anuló el requisito de permanencia para los capitales, una medida que regía desde el 2002. Más allá de la reacción del mercado, Caputo adelantó que el monto de la emisión de deuda "será, en función de la demanda, de la (menor) tasa que obtengamos" y que se colocarán "diferentes bonos, no uno solo", para atraer a la mayor cantidad de inversores posibles.

Caputo explicó que este año el Gobierno Nacional deberá salir a tomar u$s 22.000 millones "de nuevos créditos y el refinanciamiento de otros u$s 21.000 millones" ya tomados. El funcionario volvió a destacar la "sustentabilidad" de la deuda ya que en la actualidad, lo que Argentina le debe a privados y organismos internacionales "representa el 25% del PBI, un nivel muy bajo si se lo compara con los de otros países de la región, y es un tercio de lo que tiene Brasil".

Aseguró que con las políticas de financiamiento para el 2020, la relación deuda/PBI "va a terminar en el 33% ó 34%, y va a ser menos de la mitad de Brasil y sustancialmente menor al de cualquier país de América Latina".

EN ESTA NOTA

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Dom Ene 08, 2017 1:23 pm

Al gobierno le conviene emitir deuda en pesos en un contexto donde la fed va a subir la tasa de los bonos en dolares ,Y ELEVAR la tasa de interes en dolares de los paises emergentes como el nuestro, estimado valor.
Macri que va a preferir? financiarse al 8 en dolares o entre 15 y 18% en pesos??
Y esa tasa baja en pesos genera interes en dar y recibir creditos localmente....

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Dom Ene 08, 2017 12:59 pm

Valor escribió:Los bonos que recomendaron son estos y en pesos... al 15% anual?
ven el dolar congelado?

De acuerdo a JP Morgan, los títulos que entrarían en el GBI-EM serían los Bonos del Tesoro que vencen:

- En 2021 (TO21)

- En 2023 (TO23)

- En 2026 (TO26)

Se trata de títulos que se emitieron en octubre de 2016, a tasa fija en pesos y bajo ley argentina.

- El 2021 paga el 18,2% anual

- El 2023 tiene un rendimiento del 16%

- El 2026, del 15,5%

Esta claro que el gobierno esta buscando que le den "espaldarazos " y respaldos grandes y en lo financiero esta ocurriendo.
Como señal me parece es contundente.

Uno podria pensar que un "respaldo o "espaldarazo " inicial por parte de los grosos seria ingresar bonos en usd de mediano plazo en el indice ...y que con eso alcanza.
Pero no... :117:
En verdad eso haria que por demanda bajase la tir de los bonos en dolares y se bajara el riesgo pais...y de nuevo volveriamos a endeudar al pais en dolares y hacer la deuda despues impagable,,, :117:

porque ese respaldo a bonos en dolares seria fomentar el endeudamiento externo!!! :117:

En cambio , respaldar y dar fe a estas emisiones en pesos en tasas bajas esta queriendo crear las condiciones de confianza para que regurjan los CREDITOS y hacer crecer a la economia. :117:

marco_88123
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor marco_88123 » Dom Ene 08, 2017 12:28 pm

matute05 escribió:
como estan emitiendo se pagaran o habra un nuevo default,mientras dura la fiesta desde el punto economico burasatil se ganara plata ,pero acordarse que esto alguien la tiene que pagar ,es cuestion de tiempo el final lo sabemos.

Default de títulos en pesos nunca habrá, en todo caso valdrán dos monedas si la tasa de va a las nubes o el peso se deprecia

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matute05
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor matute05 » Dom Ene 08, 2017 12:16 pm

Valor escribió:Los bonos que recomendaron son estos y en pesos... al 15% anual?
ven el dolar congelado?

De acuerdo a JP Morgan, los títulos que entrarían en el GBI-EM serían los Bonos del Tesoro que vencen:

- En 2021 (TO21)

- En 2023 (TO23)

- En 2026 (TO26)

Se trata de títulos que se emitieron en octubre de 2016, a tasa fija en pesos y bajo ley argentina.

- El 2021 paga el 18,2% anual

- El 2023 tiene un rendimiento del 16%

- El 2026, del 15,5%

como estan emitiendo se pagaran o habra un nuevo default,mientras dura la fiesta desde el punto economico burasatil se ganara plata ,pero acordarse que esto alguien la tiene que pagar ,es cuestion de tiempo el final lo sabemos.

jmario
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jmario » Dom Ene 08, 2017 9:01 am

pik escribió:Mario, coincido pero creo que si tenes que mirar la TIR y la TASA del BONO. Es importante. Un bono con baja TASA pero TIR mas alta que la tasa, quiere decir que esta cotizando abajo de su valor de Emision. Un bono con TIR mas baja que la TASA, esta contizando arriba de su valor de Emision.
Y eso en que es importante, un bono sobre la par, tenes que pensar que parte del interes que te da mensual, es capital que te esta devolviendo, por lo cual no tenes que gastarte todo, sino cuando te devuelva perdiste capital. Un ejemplo si compras hoy un bono con este flujo: -108, 5,5,105.La tasa del bono es 5% pero la TIR es 2,88%. Fijate que si vos te consumiste los 5 de intereses, y luego comparas cuando entraste y cuando saliste, perdiste $3, que los deberias haber guardado de los 5 de interes que te dio por periodo para tener el mismo capital al final.
Por eso es importante la TIR y te ayuda a eso.Al menos yo la uso de esta manera, veo cuanta renta quiero, y ahi decido que bono. Particularmente a mi no me gusta bonos muy encima de la PAR, (es decir con TIR mucho mas baja que la TASA) porque si no puedo en algun momento aguantar la inversion hasta el final, entonces asumo que voy a perder capital al momento de salir, en este punto es importante el concepto que la TIR no requiere reinversion, ya que cuando compraste el bono, fijaste la TIR y la guita que podes consumir de renta para gastarte.

Pik, es un tema largo que necesitamos varios post para recien aclarar algo. Es así como decís, hay que mirar la tir pero no enamorarse y comprar solo por eso. El ej. que puse es algo básico de almacén, pongo u$1000 y quiero por un cierto tiempo u$100 y cuando quiera salir reciba mis u$1000 invertidos, nada sofisticado ni cuentas para ing. de la Nasa.Tasa 10% , por supuesto ahora hay que pedir menos, el Dica anda por los 7,5% aprox. y te olvidas hasta dentro de 7 años en que te empieza a devolver capital. Ese es un bono que hoy cumpliría con mi objetivo si me satisface la tasa y salvo el riesgo de que no recupere mis u$1000, que está en cualquier inversión que quieras salir antes,no me preocuparía tanto por la tir, me gusta la tasa aunque la tir sea menor a otros, si cuando salgo recupero 950 verdes, mi tasa habrá sido menor al 7,5%, si recupero u$1050 fué mayor.Si no lo medís por cantidad de nominales y lo pensas como u$ billete, por eso mi ejemplo, cuando haces la cuenta ya estás considerando si está arriba de la par. Otro caso, si invertis en Para con u$1000 vas a comprar mas nominales que Dica y con mejor Tir pero la tasa que recibiría por muchos años es menor( plata en mi bolsillo) y si quisiera retirar mi capital tampoco tendría problemas. Entre los 2 compro Dica, mejor tasa por muchos años, pero ahí ya entra el perfil de cada uno y que busca, renta, aumento de capital, tiempo, etc. seguramente después de 2030 si hago la cuenta el Para le ganó, lo que no se es si para esa época voy a estar vivo para hacer la cuenta. :115:


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