Foro dedicado al Mercado de Valores.
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09ezemarq
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Mensajepor 09ezemarq » Jue Ene 05, 2017 1:31 pm
pik escribió:Carbono. La TIR NO presupone reinversion. Ahora sí vos la renta que te da, la reinvertis y querés que esa inversión de la renta tenga la misma TIR, entonces si tenés que reinvertir a misma TIR.
Está errado pensar que para tener una TIR tenés que reinvertir. Al momento que compraste el bono, ya fijaste la TIR de esa inversión a finishing. El problema es cuando te pague renta, esa renta a que TIR lá vás a invertir o te la gastes.
Entiendo como bien dijo otro forista que es una equivocación recurrente y la discusion ese hace interminable, pero para el calculo de la TIR estoy bastante seguro que el descuento de los flujos futuros de caja SI se hace bajo el supuesto de reinversión hasta finish de las rentas (no asi de las amortizaciones, ya que estas son "finish" aún cuando la vida del bono continue en el tiempo. Si no fuera tan básico con la compu postearia alguna "prueba" como ser algún libro de finanzas, pero la tecnologia esta lejos de ser mi fuerte, habría que hacer una encuesta a ver que teoría tiene mas adeptos y decretar como realidad la postura que consiga más votos, jaja
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DavidBowman
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Mensajepor DavidBowman » Jue Ene 05, 2017 1:18 pm
Cristian5432 escribió:Totalmente
Es una confusión recurrente que leo en este foro
La TIR es la tasa que hace que el VAN de un proyecto o flujo de fondos sea igual a 0.
No presupone ninguna reinversión en su cálculo.
La reinversión de las rentas es una inversión distinta a la principal
Lo vas a decir un millón de veces y los mismos seguirán con la misma cantinela como si no hubieses escrito nada. Hay gente que sabe armar fórmulas pero que no tiene verdadero entendimiento conceptual de lo que las mismas reflejan.
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ELQUILMEÑO
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Mensajepor ELQUILMEÑO » Jue Ene 05, 2017 12:57 pm
Patan escribió:quien será el que no le tiene fé a Sturze? el volumen viene firme, algún pesado?
No tengo el excel aca, pero facil, ayer rondaba una tir del 4 y moneditas, a eso sumale una devalueta esperada del 21 nos daria algo asi como 25 minimo, lebac en 24 y bajando (por comparar contra otro tipo de inversion), ya estas 1 puntito arriba....
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Patan
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- Ubicación: Mar del Plata
Mensajepor Patan » Jue Ene 05, 2017 12:27 pm
Enrique Cido escribió:Vuela el DICP. Ya se comio el valor del cupon y casi 50% mas en menos de una semana.
quien será el que no le tiene fé a Sturze? el volumen viene firme, algún pesado?
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Teo
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Mensajepor Teo » Jue Ene 05, 2017 11:55 am
Alguien puede recomendarme algun libro nivel basico o intermedio sobre bonos? Gracias
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Enrique Cido
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Mensajepor Enrique Cido » Jue Ene 05, 2017 11:53 am
Vuela el DICP. Ya se comio el valor del cupon y casi 50% mas en menos de una semana.
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ELQUILMEÑO
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Mensajepor ELQUILMEÑO » Jue Ene 05, 2017 11:22 am
elmecenas escribió:Razonable, ya no compro. Mi apuesta por ahora es CER, TC20/21 y dentro de dolar me parece mejor la provincia (BPLD, PBM24, BPMD). Entre largos el spread DICA DIA0. En Badlar estoy afuera salvo PMN y PMG.
La tasa a 10Y encontro fuerza vendedora en la semana, para llevar bonos largos la espero abajo de 2,4%...
El temor del CER esta en el IPC nacional que tiene un puntito menos... falta un saltito del dolar para larguen mas abajo...
Recien empieza el año y los que toman decisiones siguen en Punta.
Como siempre, muy bueno comentarios.

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ELQUILMEÑO
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Mensajepor ELQUILMEÑO » Jue Ene 05, 2017 10:58 am
pik escribió:Carbono. La TIR NO presupone reinversion. Ahora sí vos la renta que te da, la reinvertis y querés que esa inversión de la renta tenga la misma TIR, entonces si tenés que reinvertir a misma TIR.
Está errado pensar que para tener una TIR tenés que reinvertir. Al momento que compraste el bono, ya fijaste la TIR de esa inversión a finishing. El problema es cuando te pague renta, esa renta a que TIR lá vás a invertir o te la gastes.
asi es...
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Cristian5432
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Mensajepor Cristian5432 » Jue Ene 05, 2017 10:57 am
pik escribió:Carbono. La TIR NO presupone reinversion. Ahora sí vos la renta que te da, la reinvertis y querés que esa inversión de la renta tenga la misma TIR, entonces si tenés que reinvertir a misma TIR.
Está errado pensar que para tener una TIR tenés que reinvertir. Al momento que compraste el bono, ya fijaste la TIR de esa inversión a finishing. El problema es cuando te pague renta, esa renta a que TIR lá vás a invertir o te la gastes.
Totalmente
Es una confusión recurrente que leo en este foro
La TIR es la tasa que hace que el VAN de un proyecto o flujo de fondos sea igual a 0.
No presupone ninguna reinversión en su cálculo.
La reinversión de las rentas es una inversión distinta a la principal
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Cristian5432
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Mensajepor Cristian5432 » Jue Ene 05, 2017 10:56 am
pik escribió:Carbono. La TIR NO presupone reinversion. Ahora sí vos la renta que te da, la reinvertis y querés que esa inversión de la renta tenga la misma TIR, entonces si tenés que reinvertir a misma TIR.
Está errado pensar que para tener una TIR tenés que reinvertir. Al momento que compraste el bono, ya fijaste la TIR de esa inversión a finishing. El problema es cuando te pague renta, esa renta a que TIR lá vás a invertir o te la gastes.
Totalmente
Es una confusión recurrente que leo en este foro
La TIR es la tasa que hace que el VAN de un proyecto o flujo de fondos sea igual a 0.
No presupone ninguna reinversión en su cálculo.
La reinversión de las rentas es una inversión distinta a la principal
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pik
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Mensajepor pik » Jue Ene 05, 2017 10:53 am
carbono14 escribió: Ojo, la TIR presupone que los flujos de fondos generados se reinvierten a una tasa igual a la TIR, por eso "le da lo mismo" lo que vos finalmente hagas. Al que no le da lo mismo es a vos: si no podés reinvertir los flujos a una tasa al menos igual a la TIR (generalmente el caso cuando las TIRes son altas) el rendimiento real de tu inversión será menor.
Carbono. La TIR NO presupone reinversion. Ahora sí vos la renta que te da, la reinvertis y querés que esa inversión de la renta tenga la misma TIR, entonces si tenés que reinvertir a misma TIR.
Está errado pensar que para tener una TIR tenés que reinvertir. Al momento que compraste el bono, ya fijaste la TIR de esa inversión a finishing. El problema es cuando te pague renta, esa renta a que TIR lá vás a invertir o te la gastes.
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marco_88123
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Mensajepor marco_88123 » Jue Ene 05, 2017 10:43 am
carbono14 escribió:Ojo, la TIR presupone que los flujos de fondos generados se reinvierten a una tasa igual a la TIR, por eso "le da lo mismo" lo que vos finalmente hagas. Al que no le da lo mismo es a vos: si no podés reinvertir los flujos a una tasa al menos igual a la TIR (generalmente el caso cuando las TIRes son altas) el rendimiento real de tu inversión será menor.
dejavú

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carbono14
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Mensajepor carbono14 » Jue Ene 05, 2017 10:37 am
pik escribió:Marcos. La TIR no depende de que reinviertas. La TIR hace un cálculo de la TASA, trayendo el flujo de fondo futuro a hoy. Entonces para la TIR es lo mismo que cuando te de una renta te la guardes o la reinviertas, porque si te la guardas en ese caso la relación renta/tiempo es la misma que si reinvertis y lo retiras a mas tempo, en ese caso vas a tener más plata(porque reinvertiste) pero vas a tener que esperar más tiempo para tenerla. Eso mide la TIR.
Ahora sí vos miras cuando vas a tener más plata, por supuesto te conviene reinvertir, porque al final del camino tu valor final de la inversión en valor absoluto va a ser mayor.
Ojo, la TIR presupone que los flujos de fondos generados se reinvierten a una tasa igual a la TIR, por eso "le da lo mismo" lo que vos finalmente hagas. Al que no le da lo mismo es a vos: si no podés reinvertir los flujos a una tasa al menos igual a la TIR (generalmente el caso cuando las TIRes son altas) el rendimiento real de tu inversión será menor.
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elmecenas
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Mensajepor elmecenas » Jue Ene 05, 2017 9:41 am

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Me parece un gráfico interesante, no mueven la tasa nos concentramos a corto plazo. La cambian, alargamos plazo. La semana que viene se vendrá una mayor concentración en los plazos mas largos por la menor pendiente que muestra la curva? a un año las forward muestran niveles de 19% aprox, la colocación promedio ponderado se fue a 57d cuando el promedio de diciembre fue de 48d...
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