CRES Cresud

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juanpablomj
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Re: CRES Cresud

Mensajepor juanpablomj » Vie Dic 02, 2016 10:07 am

El Conde escribió:Las operaciones de 100 acciones en su mayoría son generadas (como gran parte del volumen) por las maquinas de alta frecuencia, que buscan zonas de negociación, volumen real y también, porque no, manipulan el mercado aunque ese debate sea eterno.
Trabajan con ordenes de 100 acciones habitualmente, en un juego de poner y sacar, poner y sacar para generar la aparición del volumen verdadero y según sus seguidores mantienen el mercado con liquidez y sin movimientos bruscos, pero también hacen mocos como los flash crack.
Y están cargadas por seres humanos, tienen cargados los fibos, los soportes, las resistencias de cada papel en particular, por eso vemos muchas veces esos agujazos que toca una TL y decimos "quien fue el nabo que vendió para abajo" y la respuesta es: nadie, el algoritmo genera la aparición de volumen genuino, hace falsos rompimientos etc etc etc. todo con secuencias de ordenes de 100 acciones a altísima velocidad que se muestran y cancelan en 0,0025 segundos aprox.

No les interesa ni el fundamento y te diría que ni siquiera el AT puro, solo la programación que le hayan hecho, ayer por ejemplo fue notorio el movimiento que hicieron los ADR de los 3 bancos argies en el mismo instante y hoy el mercado no lo convalidó.

Así son los mercados hoy en día, o al menos casi el 70% de las operaciones en USA son hechas de esta forma.
Pero si ponés la tarasca y pagas como burro para arriba, el algoritmo acompaña habitualmente la tendencia, el tema es cuando no aparecen los $$$ verdaderos, quedamos en manos de las maquinitas y el mono que la programa.

Se lo que son perfectamente porque trabaje en una empresa q los utilizaba. Son operaciones con coberturas, arbitrajes estadisticos o spreads entre otros activos correlacionados. El trading de alta frecuencia se utiliza para otra cosa, como publicación de datos de inventarios de petroleo. No necesitas ser un genio de programación normalmente, necesitas los programas que utilizan, los 2 más conocidos son TT y CQG, y para eso necesitas 2000 usd al mes de mantenimiento más unos margenes enormes para cubrir garantias de derivados normalmente. Incluso en mercados muy iliquidos a estos hedge founds le pagan para cuotar, es decir son market makers.

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Vie Dic 02, 2016 10:03 am

Fangulo escribió:
PD :
Galicia va a $ 34
Mirgor a $ 200 .
La primera junto a Cresud en 2 semanas
la segunda en 2 meses

Vas muy rapido Fagulo-. Tiene que cumplir muchas etapas previas para esos objetivos-. :wink:

Polaco
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Polaco » Vie Dic 02, 2016 9:24 am

$CLIS se anota otro 3.24% y cotiza a 4977, a ver que hace cerca de los 5000.

Fangulo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fangulo » Vie Dic 02, 2016 9:14 am

Logaritmos no explican ni la psicologia de las masas, y menos aún la astucia
de la mujer araña ( Un león Elztein con buena merca y mejores vinos el investor day )

Ya se los dije y hoy lo reitero :
A.Están metidos en una ratonera
b. Cresud gana dinero ?
No : el que gana es el directorio vendiendo a pesos 28 y recomprando en unos dias
a pesos 17.

La bolsa es un gran negocio para los tiburones.
No lo olviden .

PD :
Galicia va a $ 34
Mirgor a $ 200 .
La primera junto a Cresud en 2 semanas
la segunda en 2 meses

El Conde
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Conde » Jue Dic 01, 2016 11:59 pm

Benzo_Man escribió:Hola Conde! Te dejo un paper que explica un poco más sobre los algoritmos por si te interesa.Saludos!

Me interesaría tener la posibilidad de programarlos y usarlos :lol:
Gracias Benzo Man!

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Jue Dic 01, 2016 11:58 pm

La verdad que no quiero pensar mal, pero al supuesto driver de Solares lo desinformaron. Y no me gustó lo que se hizo en los foros.
No voy a responsabilizar al management, porque los creo muchisimo más serios que a los mas destacado de nosotros los foristas; y no creo que hayan mandado a nadie a presionar ridiculamente a una legisladora de la ciudad publicando información que de por sí es pública, pero si animando a que escribamos mensajes y "saludos". Quiero creer, que si es cierto que leen el foro, como mínimo se agarraron la cabeza.
Hasta donde sé, el proyecto no tiene dictamen ni de minoría ni de mayoría, por cuanto ni siquiera puede ir a labor parlamentaria que es donde se acuerda el orden del día. Seamos responsables y no repitamos cosas que no son ¿Alguien puede asegurar que se va a tratar en diciembre el mencionado proyecto que en realidad todavía ni siquiera es un proyecto, sino un expediente?
Desde mi experiencia, creo que la empresa todavía no quiso avanzar sobre el proyecto; tranquilamente podría haber organizado como parte interesada una reunion en la propia comisión de planeamiento para lograr dos cuestiones fundamentales para este proyecto: lograr el consenso para dictamen de mayoría que necesita menos votos pero que entra al recinto con una mayoría asegurada, y lo fundamental discutir con la oposición el proyecto para quitarle suspicacia a los rumores de pasillo.
Nuestros directores no son improvisados, esto lo saben, saben que pueden dejar sentado en actas de reunión la discusión en la cuál la oposición dificilmente podría acusarlos de nada sin perjuicio de poder utilizarlo legalmente más tarde o mas temprano. Por algo no lo hicieron...
El único driver posible a mi entender, es el proyecto de urbanización de la Rodrigo Bueno que se va a tratar el próximo 15, y que le abre una ventanita a nuestro proyecto, pero ni por casualidad para este año sino para el próximo.
Yo estoy comprado acá y en IRSA pero no por este proyecto, y es una pena que quieran meter ficha porque terminan embarrando la cancha.
Al día de hoy, esto es así. Que prospere el proyecto depende pura y exclusivamente de nuestros directores y del buen lobby (bien entendido) que hagan.
En estos días, he visto a gente siempre suma, que aporta, que ayuda y nos enseña, caer en desesperación y desinformar; esto último me preocupa.
Tranquilicemenos y no vendamos humo, esta empresa no lo necesita y el management tampoco.

Benzo_Man
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Benzo_Man » Jue Dic 01, 2016 11:48 pm

El Conde escribió:Las operaciones de 100 acciones en su mayoría son generadas (como gran parte del volumen) por las maquinas de alta frecuencia, que buscan zonas de negociación, volumen real y también, porque no, manipulan el mercado aunque ese debate sea eterno.
Trabajan con ordenes de 100 acciones habitualmente, en un juego de poner y sacar, poner y sacar para generar la aparición del volumen verdadero y según sus seguidores mantienen el mercado con liquidez y sin movimientos bruscos, pero también hacen mocos como los flash crack.
Y están cargadas por seres humanos, tienen cargados los fibos, los soportes, las resistencias de cada papel en particular, por eso vemos muchas veces esos agujazos que toca una TL y decimos "quien fue el nabo que vendió para abajo" y la respuesta es: nadie, el algoritmo genera la aparición de volumen genuino, hace falsos rompimientos etc etc etc. todo con secuencias de ordenes de 100 acciones a altísima velocidad que se muestran y cancelan en 0,0025 segundos aprox.

No les interesa ni el fundamento y te diría que ni siquiera el AT puro, solo la programación que le hayan hecho, ayer por ejemplo fue notorio el movimiento que hicieron los ADR de los 3 bancos argies en el mismo instante y hoy el mercado no lo convalidó.

Así son los mercados hoy en día, o al menos casi el 70% de las operaciones en USA son hechas de esta forma.
Pero si ponés la tarasca y pagas como burro para arriba, el algoritmo acompaña habitualmente la tendencia, el tema es cuando no aparecen los $$$ verdaderos, quedamos en manos de las maquinitas y el mono que la programa.

Hola Conde! Te dejo un paper que explica un poco más sobre los algoritmos por si te interesa.

Application of Bayesian Network to stock price prediction
Autores: Eisuke Kita, Yi Zuo, Masaaki Harada, Takao Mizuno
http://www.sciedu.ca/journal/index.php/ ... /1026/1001

Saludos!

Dostoievsky
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Dostoievsky » Jue Dic 01, 2016 11:38 pm

Y hay alguno que ya testea algos en el mercado argentino, si uno conoce y mira con atencion las plataformas (hablo de los q tenemos sinac) los ve timidamente testeando

Dostoievsky
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Dostoievsky » Jue Dic 01, 2016 11:35 pm

No participo ya casi en este foro, tengo mis motivos...pero el hft me encanta...fijense que el coto de caza preferido de las machines son papeles "baratos" (menos de 25 usd), laterales y con buen volúmen. Ahi esta el negocio del 70% del hft, el resto es direccional y cazando stops...

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Al_pacino » Jue Dic 01, 2016 10:27 pm

che quien largo la 30 de febrero a 0.20? digo falta bastante

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Jue Dic 01, 2016 9:58 pm

Yops escribió:También están Luis34 y Tanque .. grandes AT .. :wink:

Si no hay duda, también El Conde con sus relatos épicos y Cabeza 70 con sus diamantes asesinos, Pero yo soy hincha de elpipa, aunque quisiese que esta vez se equivoque.

Polaco
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Polaco » Jue Dic 01, 2016 9:57 pm

Roque Feler escribió:¿ O sea que operamos en una Matrix que en el mismo tiempo que yo tardo en presionar F5 ella metió y cancelo 1000 ofertas de compra/venta ?

Y no quiero imaginarme lo que puede hacer mientras yo meto una orden.

Por lo gral los algos aplican los HFT (high frecuency trading) en contratos de futuros del ES (S&P) donde cada contrato equivale a 80.000usd y ponen y sacan ordenes de a 100 contratos inducidos por valores tecnicos y hasta palabras claves en los medios de noticias.

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Jue Dic 01, 2016 9:54 pm

Polaco escribió:Nop, en acciones iluquidas como CRESY los algos no hacen HFT.

los HTF no operan activos de baja liquidez .. pero el Trader Pro lo hace mas lento pero igual en sus conceptos que un HFT... lo unico que varia es la velocidad .. :wink:

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Jue Dic 01, 2016 9:52 pm

¿ O sea que operamos en una Matrix que en el mismo tiempo que yo tardo en presionar F5 ella metió y cancelo 1000 ofertas de compra/venta ?

Y no quiero imaginarme lo que puede hacer mientras yo meto una orden.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Yops » Jue Dic 01, 2016 9:43 pm

:respeto:


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