
CRES Cresud
Re: CRES Cresud
al margen... ayer hablaban de Inversora... miren la velita que está dejando luego de la euforia y del manijeo 

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Re: CRES Cresud
ProfNeurus escribió:Quien me hace el favor y le pega un sopapo para que reaccione....
Arranca o no arranca ...
Re: CRES Cresud
Máximo escribió:Es muy cierto. A mí me sorprendió, sabés que más allá de reconocer la enorme habilidad del Directorio para hacer crecer la empresa, tengo mis reparos acerca de cómo se manejan respecto de los minoritarios, pero este es un punto muy favorable, sin dudas.
"Máximo" y "Celes" perdón que me meta pero me gustaría compartir aquí mi opinión y la misma es que yo desde el primer momento en que leí lo del ofrecimiento de parte de la empresa de brindar la oportunidad de reunir a los inversores minoristas y ofrecerles un “Día del Inversor” a la usanza de las grandes empresas internacionales, y además siendo algo que no tienen de manera formal obligación directa ni indirecta en hacerlo, me pareció que justamente quizás el directorio estaba de algún modo tomando nota y conocimiento de esta situación de prejuicio existente, (fundado o no), de parte de la comunidad inversora respecto del modo de trato de esta empresa a los minoritarios y quizás lo que quiere lograr es iniciar un camino de revertir esta situación. Reitero situación existente o no y fundada o no. No soy un profundo conocedor histórico del tema pero he leído y escuchado mucho inversor, tanto de corto, mediano y largo, muy desconfiado respecto de Cresud y su supuesto mal trato con los minoritarios. Solo una muy humilde opinión yo por las dudas aclaro que desde que leí y profundice sobre la comparación entre el valor de la empresa en 2007 / 2008 contra 2015 / 2016 pasé gran parte de mi tenencia aquí y quizás aún siga sumando un poco más.
Como siempre gracias por todo a todos los que aportan tanto.

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Re: CRES Cresud
Quien me hace el favor y le pega un sopapo para que reaccione.... 

Re: CRES Cresud
Celes escribió:Hay un punto que es importante destacar... Hace año que estoy en el mercado, tuve la suerte de poder interactuar con varios de los grupos de control de las empresas en las que invertí. He ido a decenas de asambleas y en estos mas de 10 años, jamás participé de un Día del Inversor (me gusta decirlo en criollo). Ninguna cotizante de Argentina planteó jamás juntarse con los accionistas minoritarios a conversar sobre la empresa. Afuera es bastante normal, pero localmente va a ser una novedad.
Esto nació básicamente de ellos y siempre estuvieron abiertos a nuestras consultas. Muchas de las dudas que aquí se plantean imagino que podrán plantearse en el mano a mano que nos están ofreciendo.
Es muy cierto. A mí me sorprendió, sabés que más allá de reconocer la enorme habilidad del Directorio para hacer crecer la empresa, tengo mis reparos acerca de cómo se manejan respecto de los minoritarios, pero este es un punto muy favorable, sin dudas.
Re: CRES Cresud
Celes escribió:Para mi va a ser un gusto... cuando quieras.
Dale. Voy a ver cuándo se puede quedar después de rueda porque el muy chanta se raja temprano, para mí que lo ca.gan a pe.dos en la casa, jajajajajaja
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Re: CRES Cresud
Gracias Mariano.
Re: CRES Cresud
Celes escribió:La discusión del domingo motivó el armado del post... no pude terminarlo anoche porque me cerraba el boliche. Le faltaron algunas cosas...
Impecable discusión, muy enriquecedora, los felicito. Conozco lo que piensan sobre el tema vos y Bochaterow porque con ambos lo he charlado personalmente. En mi humilde opinión los dos tienen parte de razón. Un día tenemos que combinar, sería bueno que se conozcan, Bocha además de ser un gran amigo es un inversor muy, pero muy capaz, uno de los mejores que conozco y obviamente vos también. Creo que un conocimiento mutuo sería positivo para ambos. Y para todos.
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Re: CRES Cresud
No se si sera buena o mala la empresa pero tanta manipulacion en los balances y operaciones de CRES lo hace un papel con chances empomante, si la empresa es buena deben reflejarlo en el balance para que los accionistas y inversores minoritarios de afuera tengan data clara.
Y no que haya que hacer un super analisis que solo unos pocos pueden hacerlo, ademas no es ninguna garantia porque asi como meten operaciones para maquillar los resultados, el dia de mañana pueden meter otras operaciones para maquillar el activo y en caso de liquidacion de CRES que los minoritarios no reciban jamas un peso.
Es como tener un bono con Tasa cero si nunca va a pagar dividendos porque maquillan con operaciones los resultados.
Igual veo que es como una moda que hay en todas las empresas relacionadas con la Construccion, CRES y IRSA maquillan los balances con operaciones, en CAPU cuando intento subir salio el mismo dueño Caputo a vender papeles sin avisar a la CNV y corto el rally, COME es una mafia por las opciones y meten dibujos en los balances, CTIO esta super manipulada con la excusa de darle liquidez cuando en realidad vende el grupo control porque el papel esta caro, JMIN la inflaron de IG y puede ser empome.
Las empresas Constructoras siempre tienen mafias pesadas son como las empresas K, no se salva una.
Y no que haya que hacer un super analisis que solo unos pocos pueden hacerlo, ademas no es ninguna garantia porque asi como meten operaciones para maquillar los resultados, el dia de mañana pueden meter otras operaciones para maquillar el activo y en caso de liquidacion de CRES que los minoritarios no reciban jamas un peso.
Es como tener un bono con Tasa cero si nunca va a pagar dividendos porque maquillan con operaciones los resultados.

Igual veo que es como una moda que hay en todas las empresas relacionadas con la Construccion, CRES y IRSA maquillan los balances con operaciones, en CAPU cuando intento subir salio el mismo dueño Caputo a vender papeles sin avisar a la CNV y corto el rally, COME es una mafia por las opciones y meten dibujos en los balances, CTIO esta super manipulada con la excusa de darle liquidez cuando en realidad vende el grupo control porque el papel esta caro, JMIN la inflaron de IG y puede ser empome.
Las empresas Constructoras siempre tienen mafias pesadas son como las empresas K, no se salva una.

Re: CRES Cresud


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Re: CRES Cresud
Que Empresa la pta madre!!!


Celes escribió:Seguís confundiendo valor y precio... la empresa vale lo que tiene que valer. NO cuesta lo que tiene que costar. Y es ahí donde podemos hacer una gran diferencia.
En noviembre de 2007 el papel toca su precio máximo en dólares: 24,52 dólares. Veamos que era la empresa en ese momento, y comparemos con la empresa hoy. (en negro el 2007 y en rojo el 2016):
Capital: 309.576.220 Acciones.
BrasilAgro: Tenía el 7,4% 39,76%
IRSA: Tenía el 25,01% 63,77%
IRCP: IRSA tenía el 62,5% de APSA 95 %
Oficinas en Alquiler: 138.070 mt2. 81.020 mt2 ABL
Shoppings 10 con 252.879 mt2 de ABL 16 con 333.155 mt2 de ABL
Banco Hipotecario: Irsa poseía el 11,8% del BHip.
Exterior:
A través de Irsa 49,9%% del Edificio Lipstick
A través de Irsa 68,3% de IDB
A través de Irsa 49,0% del REIT Hotelero Condor Hospitality Trust que cotiza en el Nasdaq
Campo Propio:
Producción de Granos: 28.272 Ha. 119.906 Ha
Producción de Carne: 84.889 Ha. 71.937 Ha
Produccción de Leche: 2609 Ha. 2.231 Ha
Producción de Lana: 85.000 Ha.
Reserva: 483.677 Ha. 473.290 Ha.
Alquiler a terceros: 13.771 Ha. 2.435 Ha.
Portafolio de Propiedades: 449.991 Ha. 622.217 Ha
Alquilado: 54.515 Ha. 55.421 Ha.
Producción:
Granos: 175.455 Tn. 425.607 Tn
Carne: 9.913 Tn. 8.205 Tn
Leche: 16.663 Miles de Litros 16.723 Miles de Litros
Caña de Azúcar: 1.228.830 Tn
Existencias al 30/6/2007
Trigo: 6705 Tn 4.964 Tn.
Maíz: 34.172 Tn 21.233 Tn.
Soja: 27.890 Tn 69.665 Tn.
Sorgo: 2.203 Tn 369 Tn.
Girasol: 3.580 Tn 913 Tn.
Otros: 2.965 Tn.
Ganado: 83.727 cabezas 69.873 cabezas
Vacas Lecheras: 2.677 17,1 litro promedio por día 1.788 23,81 litros promedio por día
Capacidad de Almacenamiento en Silos: 15.341 Tn.
Re: CRES Cresud
Celes escribió:Seguís confundiendo valor y precio... la empresa vale lo que tiene que valer. NO cuesta lo que tiene que costar. Y es ahí donde podemos hacer una gran diferencia.
En noviembre de 2007 el papel toca su precio máximo en dólares: 24,52 dólares. Veamos que era la empresa en ese momento, y comparemos con la empresa hoy. (en negro el 2007 y en rojo el 2016):
Capital: 309.576.220 Acciones.
BrasilAgro: Tenía el 7,4% 39,76%
IRSA: Tenía el 25,01% 63,77%
IRCP: IRSA tenía el 62,5% de APSA 95 %
Oficinas en Alquiler: 138.070 mt2. 81.020 mt2 ABL
Shoppings 10 con 252.879 mt2 de ABL 16 con 333.155 mt2 de ABL
Banco Hipotecario: Irsa poseía el 11,8% del BHip.
Exterior:
A través de Irsa 49,9%% del Edificio Lipstick
A través de Irsa 68,3% de IDB
A través de Irsa 49,0% del REIT Hotelero Condor Hospitality Trust que cotiza en el Nasdaq
Campo Propio:
Producción de Granos: 28.272 Ha. 119.906 Ha
Producción de Carne: 84.889 Ha. 71.937 Ha
Produccción de Leche: 2609 Ha. 2.231 Ha
Producción de Lana: 85.000 Ha.
Reserva: 483.677 Ha. 473.290 Ha.
Alquiler a terceros: 13.771 Ha. 2.435 Ha.
Portafolio de Propiedades: 449.991 Ha. 622.217 Ha
Alquilado: 54.515 Ha. 55.421 Ha.
Producción:
Granos: 175.455 Tn. 425.607 Tn
Carne: 9.913 Tn. 8.205 Tn
Leche: 16.663 Miles de Litros 16.723 Miles de Litros
Caña de Azúcar: 1.228.830 Tn
Existencias al 30/6/2007
Trigo: 6705 Tn 4.964 Tn.
Maíz: 34.172 Tn 21.233 Tn.
Soja: 27.890 Tn 69.665 Tn.
Sorgo: 2.203 Tn 369 Tn.
Girasol: 3.580 Tn 913 Tn.
Otros: 2.965 Tn.
Ganado: 83.727 cabezas 69.873 cabezas
Vacas Lecheras: 2.677 17,1 litro promedio por día 1.788 23,81 litros promedio por día
Capacidad de Almacenamiento en Silos: 15.341 Tn.
Impecable resumen de gestion! Tendrias que haber posteado esto el domingo, cuando se armo la polemica en el foro por lo que cobran los Directores...
Re: CRES Cresud
Celes escribió:Seguís confundiendo valor y precio... la empresa vale lo que tiene que valer. NO cuesta lo que tiene que costar. Y es ahí donde podemos hacer una gran diferencia.
En noviembre de 2007 el papel toca su precio máximo en dólares: 24,52 dólares. Veamos que era la empresa en ese momento, y comparemos con la empresa hoy. (en negro el 2007 y en rojo el 2016):
Capital: 309.576.220 Acciones.
BrasilAgro: Tenía el 7,4% 39,76%
IRSA: Tenía el 25,01% 63,77%
IRCP: IRSA tenía el 62,5% de APSA 95 %
Oficinas en Alquiler: 138.070 mt2. 81.020 mt2 ABL
Shoppings 10 con 252.879 mt2 de ABL 16 con 333.155 mt2 de ABL
Banco Hipotecario: Irsa poseía el 11,8% del BHip.
Exterior:
A través de Irsa 49,9%% del Edificio Lipstick
A través de Irsa 68,3% de IDB
A través de Irsa 49,0% del REIT Hotelero Condor Hospitality Trust que cotiza en el Nasdaq
Campo Propio:
Producción de Granos: 28.272 Ha. 119.906 Ha
Producción de Carne: 84.889 Ha. 71.937 Ha
Produccción de Leche: 2609 Ha. 2.231 Ha
Producción de Lana: 85.000 Ha.
Reserva: 483.677 Ha. 473.290 Ha.
Alquiler a terceros: 13.771 Ha. 2.435 Ha.
Portafolio de Propiedades: 449.991 Ha. 622.217 Ha
Alquilado: 54.515 Ha. 55.421 Ha.
Producción:
Granos: 175.455 Tn. 425.607 Tn
Carne: 9.913 Tn. 8.205 Tn
Leche: 16.663 Miles de Litros 16.723 Miles de Litros
Caña de Azúcar: 1.228.830 Tn
Existencias al 30/6/2007
Trigo: 6705 Tn 4.964 Tn.
Maíz: 34.172 Tn 21.233 Tn.
Soja: 27.890 Tn 69.665 Tn.
Sorgo: 2.203 Tn 369 Tn.
Girasol: 3.580 Tn 913 Tn.
Otros: 2.965 Tn.
Ganado: 83.727 cabezas 69.873 cabezas
Vacas Lecheras: 2.677 17,1 litro promedio por día 1.788 23,81 litros promedio por día
Capacidad de Almacenamiento en Silos: 15.341 Tn.



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