CRES Cresud

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HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Jue Sep 08, 2016 11:50 am

LJP escribió:por la desvalorizacion de la accion, lo mas rentable es que recompre acciones.

si te paga dividendos podes comprarlas vos mismo. si con el dividendo que te pago recompras acciones le ganas a ese 18% anual en dolares?

Recompra me gusta y vamos a presionar en ese sentido. Si YO recompro acciones no es lo mismo que recompre la empresa. Si recompra la empresa pasan varias cosas:

- Baja la cantidad de acciones totales.
- Aumenta EPS futuro.
- La señal al mercado es muy fuerte.

Sldos.

LJP
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Re: CRES Cresud

Mensajepor LJP » Jue Sep 08, 2016 11:48 am

HerrX escribió:Es una incoherencia lo que escribio. De hecho, lo que le dijimos a la empresa es que para nosotros NO es conveniente pagar dividendos. Entiendan el concepto porque sino es muy dificil.

Si la empresa genera 18% anual en usd historico y paga dividendos, me pone a mi en la situacion de tener que competir con ese rendimiento. Es casi imposible para inversores retail sacar eso de forma sostenida.

Por lo tanto, es mejor que reinvierta la empresa esos fondos o recompre acciones...

por la desvalorizacion de la accion, lo mas rentable es que recompre acciones.

si te paga dividendos podes comprarlas vos mismo. si con el dividendo que te pago recompras acciones le ganas a ese 18% anual en dolares?

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Jue Sep 08, 2016 11:42 am

Copernicus79 escribió:Escribiste algo coherente... :respeto:

PD: Einla te hackearon la cuenta no?

Es una incoherencia lo que escribio. De hecho, lo que le dijimos a la empresa es que para nosotros NO es conveniente pagar dividendos. Entiendan el concepto porque sino es muy dificil.

Si la empresa genera 18% anual en usd historico y paga dividendos, me pone a mi en la situacion de tener que competir con ese rendimiento. Es casi imposible para inversores retail sacar eso de forma sostenida.

Por lo tanto, es mejor que reinvierta la empresa esos fondos o recompre acciones...

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Jue Sep 08, 2016 11:40 am

Copernicus79 escribió:Ja!, tenés parte de razón pero no te me enojes! (Real = para el bolsillo del inversor)
Todo depende desde donde lo mires, yo te entiendo y apuesto como vos pero me puedo morir yo mis hijos y nietos y la empresa puede seguir con ese 18% anual en usd. o incluso 50% si queres, pero nunca un balance positivo! (por ende me lo meto en el ogt porque no es Real para mí "no veo un peso")

No, no va a pasar eso. Por varios motivos:

1 - Se esta haciendo un trabajo de difusion sobre el valor real muy profesional. Ya nadie se equivoca sobre si IRSA controla Cresud... asi que podra bajar 1 o 2 pesos por volatilidad o esto o lo otro, pero olvidense de comprarla mucho mas abajo. Creanme que hay muchisima compra agazapada esperando.

2 - El pipeline de proyectos futuros es excelente. Algunos, por ejemplo Solares, tienen un valor superior al mkt cap del grupo...

3 - Estamos frente a una nueva etapa en el pais con otras tasas y perspectivas.

4 - IDB puede ser una perla que con paciencia de muchas alegrias. IDB es como Argentina este año, se adquirio una perla en estado calamitoso, ahora se esta puliendo y preparando para el futuro.

5 - Todavia no empezamos la segunda etapa de nuestra estrategia de difusion... el exterior.

Sldos.

PD: Real = activos en la empresa rindiendo +18% anual. Aunque te pague un año 100% de la ganancia creeme que vos no vas a generar +18% anual sostenido. Y si te paga 100% de dividendos tampoco la empresa, o sea... entendes?

Copernicus79
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Copernicus79 » Jue Sep 08, 2016 11:39 am

Einlazer84 escribió:Pero asi no cobras dividendos, osea un plazo fijo en pesos por lo menos te da unos pesos al año, CRES va a valer siempre lo mismo si no muestra lo que gana y nunca paga dividendos, es como tener un plazo fijo a 0% anual.


Escribiste algo coherente... :respeto:

PD: Einla te hackearon la cuenta no?

atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Jue Sep 08, 2016 11:37 am

que bueno seria una reunión de inversores de Cresud con Alejandro, No? Es soñar mucho Eso? Campos para hacerlo creo tienen, No? :mrgreen: :2230:

Seryei
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Seryei » Jue Sep 08, 2016 11:34 am

Einlazer84 escribió:No te creas, en muchos labura gente como yo.

Si los FCI son tan buenos analistas, porque no le entraron a CRES hace 2-3 años, si todo esto que se puso de moda porque la banda Mirgoreana lo expuso, siempre estuvo disponible para que cualquiera lo sepa.


No entraron...porque somos frontera.

Copernicus79
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Copernicus79 » Jue Sep 08, 2016 11:33 am

HerrX escribió:Ganancia real y en balance son cosas distintas. Ponganse de acuerdo.

Cresud hace lo contrario a lo que estan escribiendo... genera ganancias real y "palpables" representadas en acumulacion de oficinas, edificios, campos, compañias y por cuestiones contables (inflacion, no ajuste por AXI, etc) no refleja esa magnitud de ganancias en papel, por el momento. Por lo que tu primera frase es incorrecta, la unica ganancia REAL es ese rendimiento actual que generan.

A mi como inversor a largo plazo me interesa esa capacidad de generacion de rentabilidad historica +18% en usd. Lo que diga el balance por tecnicismos locales no le doy tanta relevancia y no hay que hacerlo. Esa brecha entre realidad y balance se cubre con difusion de informacion.

Ja!, tenés parte de razón pero no te me enojes! (Real = para el bolsillo del inversor)
Todo depende desde donde lo mires, yo te entiendo y apuesto como vos pero me puedo morir yo mis hijos y nietos y la empresa puede seguir con ese 18% anual en usd. o incluso 50% si queres, pero nunca un balance positivo! (por ende me lo meto en el ogt porque no es Real para mí "no veo un peso")

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Jue Sep 08, 2016 11:28 am

Un ejemplo para que vean la relevancia del balance en la conduccion actual de la empresa.

Durante la reunion que tuvimos, cada tanto hacia referencia (y solo por referencia) a los valores nominales del balance en tal o cual activo. CEO y CFO contundentes me decian que esos valores no lo tienen en cuenta para nada. Te diria que ni saben cuales eran, muchas veces me preguntaban "que valor libro tenes en X activo?" y nos fijabamos en nuestra planilla...

Lo que si saben muy bien es el NAV y el valor mercado de cada activo que tienen, y asi operan. En base a la realidad. Y les voy a taladrar el cerebro hasta que lo entiendan... AHI esta la ganancia real y palpable de la que tanto hablan. En los activos a valor mercado, su capacidad de sacarles rentabilidad y acumulacion de nuevos...

El balance es un numero en un papel y en este caso realmente intrascendente. Mas si estamos nosotros explicando desde la fuente mas alta de la compañia como funciona el grupo y como se valua.

Sldos.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Sep 08, 2016 11:27 am

Seryei escribió:Los fondos que entran no creo que sean tan nabos como analizar como el c... al papel. Todos la miran.

No te creas, en muchos labura gente como yo.

Si los FCI son tan buenos analistas, porque no le entraron a CRES hace 2-3 años, si todo esto que se puso de moda porque la banda Mirgoreana lo expuso, siempre estuvo disponible para que cualquiera lo sepa.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Sep 08, 2016 11:26 am

HerrX escribió:Ganancia real y en balance son cosas distintas. Ponganse de acuerdo.

Cresud hace lo contrario a lo que estan escribiendo... genera ganancias real y "palpables" representadas en acumulacion de oficinas, edificios, campos, compañias y por cuestiones contables (inflacion, no ajuste por AXI, etc) no refleja esa magnitud de ganancias en papel, por el momento. Por lo que tu primera frase es incorrecta, la unica ganancia REAL es ese rendimiento actual que generan.

A mi como inversor a largo plazo me interesa esa capacidad de generacion de rentabilidad historica +18% en usd. Lo que diga el balance por tecnicismos locales no le doy tanta relevancia y no hay que hacerlo. Esa brecha entre realidad y balance se cubre con difusion de informacion.

Pero asi no cobras dividendos, osea un plazo fijo en pesos por lo menos te da unos pesos al año, CRES va a valer siempre lo mismo si no muestra lo que gana y nunca paga dividendos, es como tener un plazo fijo a 0% anual.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Seryei » Jue Sep 08, 2016 11:26 am

Los fondos que entran no creo que sean tan nabos como analizar como el c... al papel. Todos la miran.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor lalobranca » Jue Sep 08, 2016 11:26 am

atrevido escribió:Esta en evidencia que la inteligencia que aplicó la conducción de Cresud para manejar todas las variables es de un nivel extraordinario

Sí, en conclusión, yo compro tranquilo ya que está barata y es una empresa con fundamentos fuertes.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Jue Sep 08, 2016 11:24 am

Esta en evidencia que la inteligencia que aplicó la conducción de Cresud para manejar todas las variables es de un nivel extraordinario

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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Jue Sep 08, 2016 11:21 am

Copernicus79 escribió:Perdón que me meta, la diferencia creo que es la definición de "palpable" que utilizan.
Que ya subió ese 80% la acción está claro, pero sería algo no recurrente si ese 18% anual de ganancias en dolares que también decís no se lleva en ningún momento a ganancia real en el balance.

Yo veo dos opciones:
1- Durante este tiempo se les daba mejor acumular activos a toda costa, ya que no hay ajuste por inflación mejor, endeudarse bajando tasa y seguir acumulando, patear deuda y seguir comprando, no presentar ganancia para no pagar a la Afip y seguir de compras. (como dice Carlos pueden estar 100 años así mientras se lo permitan las reglas y disfrutarían los nietos de todos llegado el caso)

2- Ahora después de todos los años en los que no convenía vender activos el contexto es otro y la apuesta es a que empiecen a girar la rueda y vendan proyectos para comprar y desarrollar otros y ahí es donde veríamos el balance en positivo.

Ganancia real y en balance son cosas distintas. Ponganse de acuerdo.

Cresud hace lo contrario a lo que estan escribiendo... genera ganancias real y "palpables" representadas en acumulacion de oficinas, edificios, campos, compañias y por cuestiones contables (inflacion, no ajuste por AXI, etc) no refleja esa magnitud de ganancias en papel, por el momento. Por lo que tu primera frase es incorrecta, la unica ganancia REAL es ese rendimiento actual que generan.

A mi como inversor a largo plazo me interesa esa capacidad de generacion de rentabilidad historica +18% en usd. Lo que diga el balance por tecnicismos locales no le doy tanta relevancia y no hay que hacerlo. Esa brecha entre realidad y balance se cubre con difusion de informacion.


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