CRES Cresud

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chewbaca
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Re: CRES Cresud

Mensajepor chewbaca » Mié Sep 07, 2016 10:23 am

Máximo escribió:No, en realidad eso no tiene nada que ver. Ningún modelo de valuación tiene en cuenta motivaciones subjetivas. Pagar la 26 a 2.70 es menos eficiente que pagar la 29 a 0.70, independientemente de cuál sea tu intención a priori. Trazáte los diferentes escenarios posibles con las ecuaciones de ganancia o pérdida respectivas y te vas a dar cuenta cuál es, a priori, preferible (riesgo/beneficio). Algo que sd debe señalar es que estas relaciones de precios son válidos para la VI actual y para el tramo actual del rango de tiempo del ejercicio. A VI más altas o más bajas los spreads se modifican, así como también cambian a medida que disminuye el tiempo hasta el ejercicio.

en tu afan de enseñar, me malinterpretaste. yo digo que uno debe tener en cuenta si quiere hacer buy and hold de un lote, porque ve que tiene posibilidades de subir dada la coyuntura -perfectamente posible en este papel- o si quiere scalpear centavitos lanzando y recomprando y parar la olla porque cualquier subidon es empome, como en COME.

boquita
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Re: CRES Cresud

Mensajepor boquita » Mié Sep 07, 2016 10:19 am

:respeto: :respeto: maximo lo tuyo!

Máximo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Máximo » Mié Sep 07, 2016 10:12 am

El Loco de la Bolsa escribió:En el otro foro comentaron que con la entrada del alance se iba a poder comprar barato...

Yo creo que la mayoría de los que compraron en los últimos dos/tres/cuatro meses ya conocen cómo funciona el negocio de Cresud, merced a la brillante difusión que de ello hicieron Mariano y el grupo. De modo que no debería impactar demasiado el resultado del balance en la cotización. Quizá haya mucha gente esperando que baje para comprar y muy pocos dispuestos a vender por afectación de un resultado no recurrente, ergo, la cotización se podría disparar hacia arriba en ese caso. Acá nadie está esperando que el balance venga con números en verde, ni está midiendo PER. Otro punto importante en esta entrega será la perspectiva del directorio sobre el último año y lo futuro próximo, no olvidar que llega la Memoria.

Máximo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Máximo » Mié Sep 07, 2016 9:51 am

Bochaterow escribió:Yo hoy compre 100 lotes a 68 después veo

Y sí, Bocha, vos de esto sabés una bocha, jajajajaja

Máximo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Máximo » Mié Sep 07, 2016 9:47 am

chewbaca escribió:yo creo q es importante tener claro el fin de esa compra, si es para tradearla, o para ejercer...



No, en realidad eso no tiene nada que ver. Ningún modelo de valuación tiene en cuenta motivaciones subjetivas. Pagar la 26 a 2.70 es menos eficiente que pagar la 29 a 0.70, independientemente de cuál sea tu intención a priori. Trazáte los diferentes escenarios posibles con las ecuaciones de ganancia o pérdida respectivas y te vas a dar cuenta cuál es, a priori, preferible (riesgo/beneficio). Algo que sd debe señalar es que estas relaciones de precios son válidos para la VI actual y para el tramo actual del rango de tiempo del ejercicio. A VI más altas o más bajas los spreads se modifican, así como también cambian a medida que disminuye el tiempo hasta el ejercicio.

silverado
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Re: CRES Cresud

Mensajepor silverado » Mié Sep 07, 2016 9:42 am

:112:
HerrX escribió:No escriban pavadas que no tienen absolutamente nada que ver con nada y son chismerio barato incomprobable... son o se hacen? Que pena que la moderacion de este foro es muy baja...


El Loco de la Bolsa
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Loco de la Bolsa » Mié Sep 07, 2016 9:06 am

En el otro foro comentaron que con la entrada del alance se iba a poder comprar barato...

El Loco de la Bolsa
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Loco de la Bolsa » Mié Sep 07, 2016 9:04 am

Celes escribió:Para vos el tercer trimestre fue bueno o malo?

Me parece bueno,pero los imponderantes no lo sé.
<digo esto porque te aparece una pérdida extraordinaria como muchas veces trae Cresud y todo al tacho.
Tal vez uds tenian mas info .

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Mar Sep 06, 2016 11:56 pm

oconner escribió:Importante realmente como viene este BCE?? Acá se paga otra cosa. Por lo menos a mi el numero final mucho no m importa. Puede influir en el mercado ? si seguro , pero es algo normal.... Aprovecho el comentario para agradecer el laburo a los muchachos. Saludos

Exacto.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor oconner » Mar Sep 06, 2016 11:52 pm

Importante realmente como viene este BCE?? Acá se paga otra cosa. Por lo menos a mi el numero final mucho no m importa. Puede influir en el mercado ? si seguro , pero es algo normal.... Aprovecho el comentario para agradecer el laburo a los muchachos. Saludos

JMDC
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Re: CRES Cresud

Mensajepor JMDC » Mar Sep 06, 2016 11:01 pm

Máximo escribió:La base de octubre que quedó más barata sin dudas es la 29. Los valores teóricos por Black & Scholes los pueden calcular con un Excel o directamente consultarlos en la página bolsar.com. El mayor inconveniente de esta es que no permite cambiar el input de volatilidad, arroja valores en función de la volatilidad histórica del subyacente. Diciembre, en general, está un poco "más caro" que octubre, esto es, se está pagando mayor volatilidad implícita. Además tiene muy poca liquidez. El calendar de la 28 tendría que costar 1.10/1.20 y en rueda cotizó 1.40, aunque, como dije, diciembre casi no se opera. Es muy importante la liquidez en los lotes. Clase rápida para los más novatos: la mejor manera de calcular rápidamente y a ojo que bases están relativamente más cara es por los spreads. Por ejemplo: con papel en 27.30 el bull de la 26 contra la 27 no puede costar más de 0.65/0.70, el de la 27-28 0,50, 28-29 0.38 y 29-30 0.25. De manera que si por la 26 pagan 2.70 la 27 debería costar 2.00, la 28 1.50, la 29 1.10/1.15 y la 30 0.85/0.90.
Conclusión, o la 26 está cara o las demás están baratas. Ojo, esto no significa que haya que salir mañana a pagar desesperadamente las OTM, sólo son precios de referencia a los cuales la cobertura mediante una u otra base resulta indiferente. Estos desarbitrajes permiten armar estrategias con una ecuación riesgo/beneficio muy favorable. Pero bueno, eso ya es otro precio, jajajaja. Espero les sirva.

Gracias Maximo por tomarte el trabajo de explicarnos!!

El Loco de la Bolsa
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Loco de la Bolsa » Mar Sep 06, 2016 10:54 pm

Hola HerrX,por que no pueden decir nada antes del balance??
Dicen por ahi que no va a venir bien,es por eso??

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Mar Sep 06, 2016 10:50 pm

No escriban pavadas que no tienen absolutamente nada que ver con nada y son chismerio barato incomprobable... son o se hacen? Que pena que la moderacion de este foro es muy baja...

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Mar Sep 06, 2016 10:42 pm

Celes escribió:Yo había ido con expectativas moderadas... esperaba una reunión formal, regida por el horario. Algo protocolar... y fue totalmente lo contrario. Muy desestructurada la reunión. Me sorprendió la presencia de Saul Zang, tener al Vice de la compañía, al CEO y al CFO (también me sorprendió que Matías volviera a participar) es un lujo, sobre todo si te dispensan dos horas por reloj. No podían entender como es esto del foro o de facebook. Cuando le mostré en el celular que la página de Cresud tiene 1150 participantes no lo podían creer. De hecho manifestaron que leen el foro, ya que preguntaron quien era Gramar y con que nicks escribíamos cada uno... fue un cago de risa decirles que éramos Celes, HerrX, Apolo y PBK. Zang en un momento nos dice bueno ya nos estudiaron bastante a nosotros, ahora quiero saber que hace cada uno de Ustedes... ..

Cuando Herrx les comenta lo que representaba Cresud para nosotros, la conjunción del consumo, el real estate y el campo en Argentina, Alejandro dice "Si Eduardo estuviera aquí se haría pis de la alegría... por fin alguien lo entiende. Dice que le cuesta a la gente entender el modelo de negocio de la compañía".

Fue una buena reunión realmente, y mantengamos el nivel ya que nos están leyendo... :wink:

Ya que no leen les comento que sus hijos en el country donde van comentan cuanto ganan sus padres por año ,(como directores etc) lo cual no es muy inteligente

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Mar Sep 06, 2016 10:38 pm

Máximo escribió:La base de octubre que quedó más barata sin dudas es la 29. Los valores teóricos por Black & Scholes los pueden calcular con un Excel o directamente consultarlos en la página bolsar.com. El mayor inconveniente de esta es que no permite cambiar el input de volatilidad, arroja valores en función de la volatilidad histórica del subyacente. Diciembre, en general, está un poco "más caro" que octubre, esto es, se está pagando mayor volatilidad implícita. Además tiene muy poca liquidez. El calendar de la 28 tendría que costar 1.10/1.20 y en rueda cotizó 1.40, aunque, como dije, diciembre casi no se opera. Es muy importante la liquidez en los lotes. Clase rápida para los más novatos: la mejor manera de calcular rápidamente y a ojo que bases están relativamente más cara es por los spreads. Por ejemplo: con papel en 27.30 el bull de la 26 contra la 27 no puede costar más de 0.65/0.70, el de la 27-28 0,50, 28-29 0.38 y 29-30 0.25. De manera que si por la 26 pagan 2.70 la 27 debería costar 2.00, la 28 1.50, la 29 1.10/1.15 y la 30 0.85/0.90.
Conclusión, o la 26 está cara o las demás están baratas. Ojo, esto no significa que haya que salir mañana a pagar desesperadamente las OTM, sólo son precios de referencia a los cuales la cobertura mediante una u otra base resulta indiferente. Estos desarbitrajes permiten armar estrategias con una ecuación riesgo/beneficio muy favorable. Pero bueno, eso ya es otro precio, jajajaja. Espero les sirva.

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