Actualidad y política

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verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Lun Ago 22, 2016 11:24 pm

utopista escribió:Lo mas triste es que el derechoso argento ni siquiera es um movimiento original. Casi todas las "ideas" que se tiran desde el lado facho de la vida (lo que otros llaman "libertarios", ¡o incluso "liberales"!) son malas copias originadas en la derecha estadounidense, desde el "falso titulo de abogada" (Obama Birther) al "garralapala". Su génesis está en Fox News y otros medios de derecha, relacionados con los hermanos Koch o con Murdoch.

Si al menos tuvieramos fachitos nacionales autenticos.

Cómo que no hay fascismo nacional? Se llama PERONISMO. Vos de historia argentina nada, no?

utopista
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Re: Actualidad y política

Mensajepor utopista » Lun Ago 22, 2016 11:14 pm

Lo mas triste es que el derechoso argento ni siquiera es um movimiento original. Casi todas las "ideas" que se tiran desde el lado facho de la vida (lo que otros llaman "libertarios", ¡o incluso "liberales"!) son malas copias originadas en la derecha estadounidense, desde el "falso titulo de abogada" (Obama Birther) al "garralapala". Su génesis está en Fox News y otros medios de derecha, relacionados con los hermanos Koch o con Murdoch.

Si al menos tuvieramos fachitos nacionales autenticos.

utopista
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Re: Actualidad y política

Mensajepor utopista » Lun Ago 22, 2016 11:06 pm

Todo esto es verso y parte del relato y sabes que, no acepto ningún dato estadístico que me des posterior al 2003 y anterior al 2016, porque esta debidamente comprobado que todos son fraguados.

Entonces no hay discusion posible. En la calle se nota muchachos. Si llegan las facturas con el retroactivo de las tarifas, les recomiendo un pasaporte y unos meses de reserva para poder ver los fuegos artificiales desde lejos.

lospichicos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lospichicos » Lun Ago 22, 2016 10:51 pm

solatorres escribió:Discutir con un K es inútil. Uno plantea una cosa y le salen con otra, y luego con otra. Son un blanco móvil.

Lo cierto es que, sin el campo, la balanza comercial argentina se haría fuertemente negativa. Y en ese caso, la desocupación de los demás sectores aumentaría a niveles nunca vistos. Con el "modelo", el empleo público se usaría para compensar la caída de las actividades productivas y estaríamos en el caso venezolano.

Porque es en esa dirección adonde nos llevaban los amigos de adxrsi.

Se que no es fácil, por eso lo invite en un mano a mano.

Las estadísticas que dio no sirven porque esta demostrado que fueron falsas y como las de antes del 2003 son obsoletas porque no había la tecnología actual y los precios de los comodities eran absolutamente distintos a los de ahora.

El sector, desde el 2006 año en que se cerraron las exportaciones cárnicas, fue cayendo año por año, fíjate que desde 1991/2 a 2007/8 la tasa de crecimiento de la producción agrícola fue de 5,6% anual, a partir de 2007/8 hasta el año pasado el incremento anual fue del 0,8%

Por eso los numeros que da adxrsi son absolutamente a mi favor porque el sector estaba a menos de un tercera parte de su capacidad productiva., por lo tanto es justamente el que mas tracciona y el gran generador de empleo

papota
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Re: Actualidad y política

Mensajepor papota » Lun Ago 22, 2016 10:36 pm

solatorres escribió:Discutir con un K es inútil. Uno plantea una cosa y le salen con otra, y luego con otra. Son un blanco móvil.

para evitar eso ponele de un lado la palabra trabajo y del otro la palabra honestidad
ahí se quedan quietitos como cuando el diablo ve la cruz :mrgreen:
Saludos :100:

solatorres
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Re: Actualidad y política

Mensajepor solatorres » Lun Ago 22, 2016 10:29 pm

Discutir con un K es inútil. Uno plantea una cosa y le salen con otra, y luego con otra. Son un blanco móvil.

Lo cierto es que, sin el campo, la balanza comercial argentina se haría fuertemente negativa. Y en ese caso, la desocupación de los demás sectores aumentaría a niveles nunca vistos. Con el "modelo", el empleo público se usaría para compensar la caída de las actividades productivas y estaríamos en el caso venezolano.

Porque es en esa dirección adonde nos llevaban los amigos de adxrsi.

adxrsi
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Re: Actualidad y política

Mensajepor adxrsi » Lun Ago 22, 2016 10:08 pm

lospichicos escribió:Todo esto es verso y parte del relato y sabes que, no acepto ningún dato estadístico que me des posterior al 2003 y anterior al 2016, porque esta debidamente comprobado que todos son fraguados.

Bue... hablemos de negar datos entonces. Dame los tuyos con fuentes comprobables para verificar tus afirmaciones, dale.

lospichicos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lospichicos » Lun Ago 22, 2016 10:07 pm

adxrsi escribió:Cómo pretenden que un sector que aporta el 8% del PBI traccione para crear empleo para todo el resto del país?

http://acovi.com.ar/observatorio/wp-con ... %ADses.pdf


Todo esto es verso y parte del relato y sabes que, no acepto ningún dato estadístico que me des posterior al 2003 y anterior al 2016, porque esta debidamente comprobado que todos son fraguados.

adxrsi
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Re: Actualidad y política

Mensajepor adxrsi » Lun Ago 22, 2016 9:50 pm

lospichicos escribió:Grabate algo en tu cerebro, EL CAMPO ARGENTINO ES EL MOTOR DE ESTE PAIS Y ES EL MAYOR CREADOR DE EMPLEO, (EL DOBLE QUE LAS PYMES)

Cómo pretenden que un sector que aporta el 8% del PBI traccione para crear empleo para todo el resto del país?

http://acovi.com.ar/observatorio/wp-con ... %ADses.pdf
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adxrsi
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Re: Actualidad y política

Mensajepor adxrsi » Lun Ago 22, 2016 9:48 pm

lospichicos escribió:Grabate algo en tu cerebro, EL CAMPO ARGENTINO ES EL MOTOR DE ESTE PAIS Y ES EL MAYOR CREADOR DE EMPLEO, (EL DOBLE QUE LAS PYMES)

Eso si, es totalmente FALSO. Acá tenés la distribución de empleo formal por sectores. Fijate que la agricultura y ganadería es un 6% del 35%.. o sea, nada.

Por más que quieras agregar otras áreas que por ahí reciban un impacto marginal, no vas a llegar nunca a superar al sector servicios que es en su gran mayoría lo que integran las PYMES.

Fuente: MECON http://www2.mecon.gov.ar/hacienda/dinre ... o_priv.pdf
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lospichicos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lospichicos » Lun Ago 22, 2016 9:38 pm

adxrsi escribió:Pero esos productores tienen el 30% de la tierra o menos! Eso es lo que digo! Se entiende que aunque "probablemente" (y entre comillas porque estamos hablando de gente con menos recursos y por lo tanto menos espalda) los beneficie, los que se llevan la parte del león son otros?

Y esos productores chicos están ahorcados también, porque la devaluación parecía que los beneficiaba, hasta que la inflación los remachó con los costos. Entonces ahora se los están morfando en pancito los grandes.

Se entiende perfectamente, aunque no son asi las cosas ahora, ya no se los morfan mas los grandes, prueba de ellos es el gran achique que hicieron los Grobo en sus empresas.
AHORA TODOS ESTAN MEJOR poque la devaluación los ayudo totalmente y al no haber retenciones, la gente puede pensar en sembrar para poder aspirar a tener un lógico beneficio por su trabajo, solo caminando un poco el interior te das cuenta de que la gente esta contenta y mira el futuro con gran optimismo.
Es un clima totalmente distinto al que se vive en CABA, que te digo para mi es un microclima que, gracias a Dios no existe en el interior.
Con las políticas anteriores la ganadería y la agricultura eran impracticables porque nadie va a cultivar la tierra sabiendo que va perder plata, salvo excepciones como que estes en zona nucleo o que la soja valga mas de USD 500.- pero maíz, girasol y trigo prácticamente no se sembraban a excepción de aquellos pocos con tierras en el triangulo del Oeste o Sur de Santa Fe o Cordoba.
Y ni hablar de las economías regionales. (cítricos y yerba en el Litoral peras y manzanas del Alto Valle, mani en Rio Cuarto, tabaco y aji en Salta, azúcar en Tucuman, papa en Balcarce, vid en Cuyo etc.)
La diferencia entre ambos es que, vos hablas de que pocos siembran mucho y yo de que el campo argentino en mas del 95 % no es lo que vos decis.
No es agrogarca como decis despectivamente, porque de garcas no tienen nada, sino todo lo contrario.
Es gente sencilla, medio rustica y muy sufrida, que durante la mitad del año sale a trabajar cuando todavía no amanecio, que sabe valorar la tierra porque la consideran como que se la pidieron prestada a sus hijos, que promueve el federalismo quedándose en los lugares que nacieron y no mudandose a las ciudades donde hay muchas mas comodidades,(asfalto, electricidad, agua potable, gas de red, cloacas, etc.)
Grabate algo en tu cerebro, EL CAMPO ARGENTINO ES EL MOTOR DE ESTE PAIS Y ES EL MAYOR CREADOR DE EMPLEO, (EL DOBLE QUE LAS PYMES)
Saludos y me encantaría conocerte para, mates por medio, debatir con argumentos y pruebas nuestras ideas.

adxrsi
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Re: Actualidad y política

Mensajepor adxrsi » Lun Ago 22, 2016 8:30 pm

lospichicos escribió:Por supuesto que hablo de otra gente.
Vos te referis a empresas muy grandes que se dedican a la agricultura en el país o extranjero, en tierras propias o arrendando (en su mayor proporcion), aprovechándose de los que carecen de recursos para invertir y ellos como tienen espaldas y una importante diversificación de las zonas sembradas lo que les permite atenuar sensiblemente los costos y los riesgos, PERO ESTA NO ES LA REALIDAD DEL CAMPO ARGENTINO, donde mas del 95 % de los productores trabaja en el potrero y no en los escritorios.

Pero esos productores tienen el 30% de la tierra o menos! Eso es lo que digo! Se entiende que aunque "probablemente" (y entre comillas porque estamos hablando de gente con menos recursos y por lo tanto menos espalda) los beneficie, los que se llevan la parte del león son otros?

Y esos productores chicos están ahorcados también, porque la devaluación parecía que los beneficiaba, hasta que la inflación los remachó con los costos. Entonces ahora se los están morfando en pancito los grandes.

lospichicos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lospichicos » Lun Ago 22, 2016 8:27 pm

adxrsi escribió:Por supuesto que me refiero a los Grobo y compañía (lo de la vaca me entendiste, fue para decirte que no se ensucian). Vos hablás de otra gente, que aunque sea mucha, tendrán como mucho el 30% de la tierra entre todos.

Por supuesto que hablo de otra gente.
Vos te referis a empresas muy grandes que se dedican a la agricultura en el país o extranjero, en tierras propias o arrendando (en su mayor proporcion), aprovechándose de los que carecen de recursos para invertir y ellos como tienen espaldas y una importante diversificación de las zonas sembradas lo que les permite atenuar sensiblemente los costos y los riesgos, PERO ESTA NO ES LA REALIDAD DEL CAMPO ARGENTINO, donde mas del 95 % de los productores trabaja en el potrero y no en los escritorios.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor adxrsi » Lun Ago 22, 2016 7:55 pm

lospichicos escribió:Seguis desinformado, estas hablando nada mas que de los Grobo y algunos mas los cuales me alcanzan los dedos de las dos manos para contarlos, el resto labura y mucho.

Por supuesto si hablas de tierra cultivable seria muy tonto de su parte tener vacas, por eso sencillamente no le pueden tocar el pelo, porque no las tienen, la frontera ganadera hace años que se mudo al norte del país

Por supuesto que me refiero a los Grobo y compañía (lo de la vaca me entendiste, fue para decirte que no se ensucian). Vos hablás de otra gente, que aunque sea mucha, tendrán como mucho el 30% de la tierra entre todos.

lospichicos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor lospichicos » Lun Ago 22, 2016 7:51 pm

adxrsi escribió:No estamos hablando de gente que se ensucie justamente. El 70% de la tierra cultivable argentina la tienen 1000 familias, cuyos dueños no deben tocar un pelo de vaca hace años, solo se dedican a disfrutar la renta. A ellos es a quienes beneficio este gobierno.

Seguis desinformado, estas hablando nada mas que de los Grobo y algunos mas los cuales me alcanzan los dedos de las dos manos para contarlos, el resto labura y mucho.

Por supuesto si hablas de tierra cultivable seria muy tonto de su parte tener vacas, por eso sencillamente no le pueden tocar el pelo, porque no las tienen, la frontera ganadera hace años que se mudo al norte del país


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