Títulos Públicos

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09ezemarq
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Mié Jun 15, 2016 12:52 pm

Shibuya escribió:Con tiempo a la noche voy a investigar hacia atrás en el foro.
De lo que decís me surge la pregunta inmediata... por qué es un golazo una tasa de 4, 4% de un bono en pesos? Los bonos en dolares tienen tasa de 8% en dolares. Seria cuestion de apostar a que pensamos que será mayor, si la devaluacion del peso o la inflación. Está bien lo que digo?

Como bien dijo el usuario elmecenas, el 4.4% está libre de inflación, no así el 8 y pico % de los dolarizados. Si el cer está bien medido, podes decir que tu patrimonio creció un 4,4 % a moneda constante, lo que es algo para nada despreciable. Disculpa que me meta en la conversaciòn!!

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Mié Jun 15, 2016 12:36 pm

CHIQUI, telefono, sebamdp parece que es nuevito, solo tiene 3 mensajes :mrgreen:

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Mié Jun 15, 2016 12:35 pm

sebamdp escribió:Eso no seria problema, la comision minima por renta la tengo cubierta tanto en DICA como en AY24, trato de tener al menos la cantidad minima de bonos para no perder por ese lado. Por eso vendi unos PARA que tenia ya que al ser baja la tasa, hay que tener mucha cantidad para llegar a la comision minima.



Pero me refiero a si habrá subas o bajas mas profundas de los bonos dolarizados, si creen que estos van a ir hacia abajo o hacia arriba en precios en el corto plazo o a los sumo en los próximos 6 meses. O si creen que solo van a acompañar el movimiento del dolar oficial.

Hoy pego una linda subidita el dica en su version en dolares, pero venia de varias caidas consecutivas, para mi es solo un rebote, pero si la cotizacion del verde ayuda puede torcer la cosa y seguir para arriba, el volumen no esta mal pero tampoco es una cosa de locos como para decir se estan llevando todo. Creo que hay muchos esperando con algun billetito liquido en la mano pero por ahora abunda la cautela.

lucchox
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lucchox » Mié Jun 15, 2016 12:28 pm

nelson21 escribió:Con ciudadanos así podemos construir un País ( preocupado por como declarar su renta) y por otro lado tenemos a los políticos que nos fuman en pipa
Pido disculpas por el off topic, pero tengo una indignación terrible

Tampoco para tanto, solo quiero declarar lo que se debe y no encuentro un contador de sepa mas que como declarar una casa o un auto. Jeje

sebamdp
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sebamdp » Mié Jun 15, 2016 12:27 pm

ELQUILMEÑO escribió:No, hablo del dica, hay que tener en cuenta las comisiones, sino te comen la renta.

Eso no seria problema, la comision minima por renta la tengo cubierta tanto en DICA como en AY24, trato de tener al menos la cantidad minima de bonos para no perder por ese lado. Por eso vendi unos PARA que tenia ya que al ser baja la tasa, hay que tener mucha cantidad para llegar a la comision minima.



Pero me refiero a si habrá subas o bajas mas profundas de los bonos dolarizados, si creen que estos van a ir hacia abajo o hacia arriba en precios en el corto plazo o a los sumo en los próximos 6 meses. O si creen que solo van a acompañar el movimiento del dolar oficial.

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Mié Jun 15, 2016 12:01 pm

DiegoYSalir escribió:si vas a esperar que pague la renta del AY24 armalo de paciencia, pobre flaco :mrgreen:
igual ultimamente era mas negocio tener pesos en el colchon que los franklin :shock:

No, hablo del dica, hay que tener en cuenta las comisiones, sino te comen la renta.

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Jun 15, 2016 11:47 am

ELQUILMEÑO escribió:Para mi lo de hoy es rebote, si no estas adentro, yo esperaria a que se pague la renta y despues veo si conviene o no entrar....

si vas a esperar que pague la renta del AY24 armalo de paciencia, pobre flaco :mrgreen:
igual ultimamente era mas negocio tener pesos en el colchon que los franklin :shock:

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Mié Jun 15, 2016 11:42 am

sebamdp escribió:Buenos dias, nunca escribo pero siempre leo todo para ir aprendiendo.

En los ultimos dias veo que algunos dicen que los bonos dolarizados van a seguir bajando porque todavía estan caros, por otro lado algunos opinan que en poco tiempo la tir de estos bonos va a estar mas baja, por lo que es buen momento para entrar.

¿Entrar en DICA - AY24 o esperar?, eso quisiera que me recomienden en lo posible fundamentando.

Muchas gracias.

Para mi lo de hoy es rebote, si no estas adentro, yo esperaria a que se pague la renta y despues veo si conviene o no entrar....

nelson21
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nelson21 » Mié Jun 15, 2016 11:38 am

lucchox escribió:Fuera de tema, alguien sabe como se declara en bienes personales el "dolar 10000" en cuenta de una sociedad de bolsa? Y el disponible para invertir (que no se como se llama) en cuenta del banco de la caja de valores? Mi contador no tiene ni idea, me dice con duda de ponerlo como credito el "dolar 10000" y como cuenta el que esta en la caja de valores, pero no esta seguro y a quien consultó no lo sabe. Alquien tiene idea?

Con ciudadanos así podemos construir un País ( preocupado por como declarar su renta) y por otro lado tenemos a los políticos que nos fuman en pipa
Pido disculpas por el off topic, pero tengo una indignación terrible

Shibuya
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Shibuya » Mié Jun 15, 2016 11:34 am

elmecenas escribió:Pensalo como que te colocas a una tasa, esa tasa es el CER que ajusta el VR del bono. Si miras para adelante ponele que de aca a un año va a haber una infleta de 30%, si hoy el bono HOY rinde 4,4% te estarías colocando a 34,4%.
Por otro lado, son bonos largos que te dan, si esta todo bien medido, un rendimiento real de 4.4%. Esto es poco comun y si lo comparamos con un bono badlar, o lebac, o PF, etc. (rendimientos reales minimos o negativos) es un golazo. Al ser un golazo lo demandan y sube el precio hasta que el rendimiento convence al mercado.
En lo personal, si esta todo bien con el nuevo IPC, hasta 3% de rendimiento pueden caminar rapidamente...
Revisa para atras en el foro, ya comente como se mide el valor tecnico. Revisa las condiciones de emison y confia en el rendimiento que informa el IAMC en su informe diario que dentro de todos los que publica, los CER largos me coinciden casi perfecto.


Con tiempo a la noche voy a investigar hacia atrás en el foro.
De lo que decís me surge la pregunta inmediata... por qué es un golazo una tasa de 4, 4% de un bono en pesos? Los bonos en dolares tienen tasa de 8% en dolares. Seria cuestion de apostar a que pensamos que será mayor, si la devaluacion del peso o la inflación. Está bien lo que digo?

lucchox
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lucchox » Mié Jun 15, 2016 11:30 am

Fuera de tema, alguien sabe como se declara en bienes personales el "dolar 10000" en cuenta de una sociedad de bolsa? Y el disponible para invertir (que no se como se llama) en cuenta del banco de la caja de valores? Mi contador no tiene ni idea, me dice con duda de ponerlo como credito el "dolar 10000" y como cuenta el que esta en la caja de valores, pero no esta seguro y a quien consultó no lo sabe. Alquien tiene idea?

kempes
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor kempes » Mié Jun 15, 2016 11:24 am

rjp escribió:Esto es del DICP:

"Los títulos devengarán intereses, calculados sobre la base de un año de 360 días integrado por doce meses de 30 días cada uno, desde el 31.12.03 inclusive, hasta pero sin incluir el 31.12.33, al 5,83% Una parte de los intereses devengados antes del 31.12.13 se pagará en efectivo y otra parte será capitalizada. Esto significa que en la fecha de pago pertinente la porción de los intereses que se capitaliza no se paga en efectivo sino que, por el contrario, se suma el monto de capital de los títulos Discount, y los cálculos futuros de los intereses se basan en este monto de capital ajustado. Los pagos en efectivo serán efectuados en la moneda en la que estén denominados los Títulos Discount correspondientes. Las fechas de pago de intereses para los títulos Discount son el 30 de junio y el 31 de diciembre de cada año"

claro, pero si haces la cuenta de la parte de los intereses capitalizados no te da el valor técnico actual.

rjp
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor rjp » Mié Jun 15, 2016 11:09 am

kempes escribió:Desde cuando se está ajustando el capital? Gracias

Esto es del DICP:

"Los títulos devengarán intereses, calculados sobre la base de un año de 360 días integrado por doce meses de 30 días cada uno, desde el 31.12.03 inclusive, hasta pero sin incluir el 31.12.33, al 5,83% Una parte de los intereses devengados antes del 31.12.13 se pagará en efectivo y otra parte será capitalizada. Esto significa que en la fecha de pago pertinente la porción de los intereses que se capitaliza no se paga en efectivo sino que, por el contrario, se suma el monto de capital de los títulos Discount, y los cálculos futuros de los intereses se basan en este monto de capital ajustado. Los pagos en efectivo serán efectuados en la moneda en la que estén denominados los Títulos Discount correspondientes. Las fechas de pago de intereses para los títulos Discount son el 30 de junio y el 31 de diciembre de cada año"

kempes
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor kempes » Mié Jun 15, 2016 10:56 am

rjp escribió:de Rava:

"Forma de amortización: En 20 cuotas semestrales el 30 de junio y el 31 de diciembre de cada año, comenzando el 30 de junio de 2024. Cada uno de los 20 pagos semestrales incluirá los montos capitalizados devengados antes de la primera fecha de amortización."

Los pagos de capital son semestrales desde 2024 (no 2036 como pensabas vos). ¿ ahi llegás vivo :) ?

El capital se va ajustando por cer y desde el 2024 vas a cobrar semestralmente esa parte que se va a seguir ajustando (más el interés fijo).

Ese capital ajustado es el que se llama "valor técnico".

Otra cosa es el valor de mercado que puede ser mayor o igual.

La diferencia entre el valor de mercado y el técnico es lo que se le agrega al rendimiento del bono (aparte del interés fijo).

Desde cuando se está ajustando el capital? Gracias

elmecenas
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elmecenas » Mié Jun 15, 2016 10:49 am

Shibuya escribió:Esto es lo que dice el resumen técnico del CUAP....

"Forma de amortización: El capital se pagará en 20 cuotas semestrales iguales el 30 de junio y el 31 de diciembre de cada año, comenzando el 30 de junio de 2036, los montos de los pagos serán ajustados por inflación en base al CER"

Pareciera que si en el 2036 todavía vivo, comenzaría a cobrar capital ajustado por CER. Pero no me queda claro cómo se va traduciendo el CER (la inflación) en la cotización del bono. Si mi idea es venderlo en uno, dos, o cinco años, la cotización va a reflejar la inflación? Puedo suponer que el mercado lo va poniendo en un valor que sigue la evolución del CER de manera bastante aproximada?

Disculpen si mis preguntas no tienen sentido, o sus respuestas son muy obvias. No estudié nada relacionado con las finanzas.

Pensalo como que te colocas a una tasa, esa tasa es el CER que ajusta el VR del bono. Si miras para adelante ponele que de aca a un año va a haber una infleta de 30%, si hoy el bono HOY rinde 4,4% te estarías colocando a 34,4%.
Por otro lado, son bonos largos que te dan, si esta todo bien medido, un rendimiento real de 4.4%. Esto es poco comun y si lo comparamos con un bono badlar, o lebac, o PF, etc. (rendimientos reales minimos o negativos) es un golazo. Al ser un golazo lo demandan y sube el precio hasta que el rendimiento convence al mercado.
En lo personal, si esta todo bien con el nuevo IPC, hasta 3% de rendimiento pueden caminar rapidamente...
Revisa para atras en el foro, ya comente como se mide el valor tecnico. Revisa las condiciones de emison y confia en el rendimiento que informa el IAMC en su informe diario que dentro de todos los que publica, los CER largos me coinciden casi perfecto.


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