MIRG Mirgor

[incrédulo]

Ahora que vendiste te agarran los pruritos? La verdad que este foro se llena de imbéciles mala leche e ignorantes que no tienen idea siquiera donde queda la provincia de Tierra del Fuego...

Estimado ahora ex socio, y por el momento, no descarto nada

Ud. ha ganado un montón de dinero sin trabajar y sin que le cobren impuestos, ¿qué es lo que lo pone tan agresivo?

¿Cómo se va a poner cuando le quieran cobrar impuestos a su empresa o a ud. como accionista?

Relájese y aproveche los buenos momentos.

Y escuche y analice todas las opiniones, nadie puede adivinar el futuro, por más información que tenga, la realidad es compleja e impredecible.

Por citar un ejemplo le informo que viví momentos de euforia similares con los cupones del crecimiento, donde cosas "imposibles" han ocurrido, y los análisis "infalibles" se acomodaron para explicar lo que antes era imposible.

Si tengo tiempo luego leo sus comentarios en rojo.

[martin]

Cuidado gente, esta empresa sin promocion industrial no existe y en el ultimo trimestre metieron un resultado financiero extraordinario terrible, alguien pispio el balance? Que catso son los 284 millones de "Valor actual" como explicación parcial del resultado financiero?

No hubo ningún resultado extraordinario sino lo contrario. El resultado es mentiroso ya que sino hubiese sido por las NIIF hubiese ganado 720 palos.
El resultado ese de 522 palos responde al normal funcionamiento de la empresa. No hay nada de extraordinario cuando uno analiza como corresponde el balance. Esos 284 palos del resultado financiero son "extraordinarios" como también son "extraordinarios" los "otros gastos operativos" que bajaron mucho la utilidad operativa pero no en el sentido que le estas dando vos. Digamos las diferencias de cambio que se generaron por la devaluación afectaron las ganancias operativas. Pero como la empresa tomó cobertura tuvo esos ingresos financieros que compensaron esas perdidas operativas. Esto quiere decir que sino se hubiese producido la devaluación hubieses tenido una ganancia operativa más alta y un resultado financiero menor. Digamos que cuando uno analiza como corresponde al balance los resultados no responden a nada excepcional sino a un crecimiento real, y que vino para quedarse, de la empresa.

[plussoro]

Hay que andar con cuidado porque la envidia es mala consejera. No olvidemos que hace apenas cuatro ruedas había tipos que vendían a 1030 aconsejados por expertos o por puro miedo. La realidad les demostró que estaban equivocados y que la verdad es otra. Pero ocurre que en nuestra sociedad neurótica, cuando la realidad no se ajusta a nuestras teorías o expectativas, en lugar de aprender del error comenzamos a buscar excusas, conspiraciones y visiones apocalípticas.
Buenas inversiones y

[plussoro]

Ahora que vendiste te agarran los pruritos? La verdad que este foro se llena de imbéciles mala leche e ignorantes que no tienen idea siquiera donde queda la provincia de Tierra del Fuego...

Suscribo al 100%. Ya expresé varias veces mi temor a que los que saben se harten de discutir con tanto pelo**** y el foro termine lleno de tipos con "pálpitos", PPA y flechitas verdes.

[Bochaterow]

excel de per y precios.

per y precio.xlsx

Esta mal salvo que cambies la ganancia de la empresa si qures subir el per al doble tenes que subir el precio al doble es matemática pura claro si sube la ganancia todo cambia

[atrevido]

La matemática es una ciencia exacta el calculo esta mal o cambio la ganancia no hay ninguna posibilidad que con la misma cantidad de acciones y ganancia suba o baja el per en una proporción distinta que el precio ,y eso no significa que este caro o barato es una ecuación

Si sube el precio sube el per, eso es obvio hasta para mi...
ahi va de nuevo, con algunos ajustes por apurarme, este esta mas preciso.

[martin]

Mar Mar 01, 2016 4:37 pm
Si vienen 450 palos en el trimestre yo veo cada vez más probable un escenario que no es el más optimista de todos pero es más optimista que otros que yo venía viendo como probables pensando las utilidades de 2016.
2.000 palos verdes en ventas. 6% de utilidad + fideicomiso. Tipo de cambio promedio: 16,5 pesos.
Utilidades 2016: 2100 millones de pesos (1980 + 120 del fideicomiso)
P/E forward Marzo 2017: 10 años
Target marzo 2017: 3.500 pesos
Suba Porcentual desde hoy a 1 año: 255%

El escenario anterior no es el más optimista ya que la facturación puede ser mayor a 2000 millones de dolares dado el impacto del plan canje y pensar en un margen sobre ventas mayor al 6% no es utópico dado que pasar de 10.000 millones en ventas del 2015 a 33.000 millones en el 2016 puede implicar un salto en la productividad importante y bastante mayor a 1 punto (probablemente el 2015 termine cerca de 5% de utilidades sobre ventas).

Lun Mar 14, 2016 3:37 pm
Cada noticia que aparece me pide modificar para arriba targets que ya eran optimistas cuando los estimé. Digamos que no paran de aparecer noticias y drivers excelentes para la empresa que no se tenian en cuenta cuando se hicieron las estimaciones. Desde un balance que vino mucho mejor de lo esperado porque además de traer un número mayor al estimado (e impresionante) lo logró facturando menos de lo que surgía por el sistema SIM y no pudiendo sumar otros 200 millones de utilidades dado las NIIF. Esto significa que hay como 230 millones de utilidades que se trasladarán en principio para este trimestre. Esto ya de por sí no es una muy buena noticia sino una bomba porque nos permite proyectar utilidades anuales de 10/15% de las que se venían estimando.

Pero si lo anterior era fuerte la posibilidad de que Mirgor se convierta en distribuidor de Samsung no es la frutilla a la torta de chocolate sino otra torta más !!. Por los números que puso Mariano la empresa facturaría un 33% más en lo que respecta a Samsung. Si se proyecta una facturación de 1.400 millones de dolares para este año si se distribuye pasaría a facturar casi 1900 millones de dolares solo por convertirte en distribuidor de Samsung. Esto puede implicar tal vez 30/35 palos verdes de utilidades adicionales anuales (para los próximos años) lo que es una barbaridad cuando hoy estamos estimando una utilidad de 120 millones para el 2016.

Y por último tenemos la gran yapa del SPLIT. Por ahora se piensa que se puede lograr un 3x1 que ya es genial pero si logra un 5x1 al mercado le va a encantar.

En definitiva: aunque mirgor haya volado la acción sigue estando barata dado las novedades constantes positivas que aparecen. Hoy el precio de la acción lo único que está haciendo es reflejar en parte la realidad de la empresa pero por suerte para los accionistas siguen apareciendo drivers que nos indica que la acción sigue estando barata. Los 3.500 pesos para dentro de un año lucen cada vez más probables y si la posibilidad de la distribución se hace realidad seguramente otra vez, y van, me quede corto con esos 3.500 pesos.

Con las buenas nuevas, y como ya comenté hoy, los 3.500 pesos para después de conocido el balance anual de 2017 aumentan las probabilidades de ser alcanzados. Tal vez el mercado también empiece a ver como más probable este número y lleve el precio a un valor que con una tasa de descuento X anticipe ese target o uno cercano. Veamos un par de ejemplos aplicando una tasa de descuento de 40% que parece sensata.

1) Si dentro de un año se la valua a 3.500 pesos hoy tendría que cotizar a 2.500 pesos.
2) Si dentro de un año se la valua a 3.000 pesos hoy tendría que cotizar a 2142 pesos.
3) Si dentro de un año se la valua a 2.500 pesos hoy debería cotizar a 1785 pesos.

Lo interesante de este ejercicio es que aunque nos alejemos de esos 3.500 pesos igual la acción hoy seguiría estando barata. Yo dentro de esas 3 posibilidades considero que la más probable por ahora es la de 3.000 pesos lo que implica que si el mercado considera que es el escenario más probable la pueda llevar a precios de 2.000 pesos o más antes de mediados de año (dependerá de la tasa de descuento que le aplique aunque no hay que olvidarse que dentro de 3 meses habrá que descontarle menos ya que una TIR de 40% a 9 meses equivale a un descuento del 30%).

[plussoro]

Cuidado gente, esta empresa sin promocion industrial no existe y en el ultimo trimestre metieron un resultado financiero extraordinario terrible, alguien pispio el balance? Que catso son los 284 millones de "Valor actual" como explicación parcial del resultado financiero?

Con su criterio pocas empresas argentinas existen. EDN, METR, etc.

[Bochaterow]

La matemática es una ciencia exacta el calculo esta mal o cambio la ganancia no hay ninguna posibilidad que con la misma cantidad de acciones y ganancia suba o baja el per en una proporción distinta que el precio ,y eso no significa que este caro o barato es una ecuación

[atrevido]

excel de per y precios.

per y precio.xlsx

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[atrevido]

El per es igual cantidad de acciones por precio,divido ganancia
En otras palabras una regla de álgebra simple dice si. Sube el precio al doble sube el per al doble si sube 10 por ciento sube 10 por ciento el calculo lo hiciste mal

LO UNICO QUE HICE FUE LLEVAR A FUTURO LO QUE OCURRIO DEL JUEVES 10 DE MARZO A HOY.Entre esos dias el per subio de 4,07 a 4.47 y la cotizacion subio de 1160 a 1371.
Repito: el calculo del per correspondiente a cada cotizacion lo saque de la paginna de Rava , el 10 de marzo decia 4,07 y el dia de hoy...anfda y fijate, 4,47.
Con respecto al calculo de la ganancia , esta mas que claro que el mercado vio como muy bajo ese per de 4.07 del cierre del 10 de marzo y obro en consecuencia, subiendola cotizacion un 18,18%.
Y esta mas que claro , obvio , que a per 4,47 esta barato.
Por un tiempo mas , hasta mayo, 10 u 11, que saldra el trimestral 1 del 2016, el mercado tomara esos datos como validos a los datos espectaculres dados por el cuarto trimestre, pero a su vez hara estimaciones respecto a las ventas y ganancias del primer trimestre 2016.
Esto es, seguira considerando estos per actuales como per bajos y la manera que tiene es ir comprando porque ven ya que hay 4000 millones de ventas en este primer trim 2016 como piso y una ganancia de 200, 250 palos mas esa ganancia oculta del año pasado.

[beginer5]

Cuidado gente, esta empresa sin promocion industrial no existe y en el ultimo trimestre metieron un resultado financiero extraordinario terrible, alguien pispio el balance? Que catso son los 284 millones de "Valor actual" como explicación parcial del resultado financiero?

[Bochaterow]

[quote="atrevido"]Muchachos , observemos algo: el dia del balance , 10 de marzo, el per termina con la cotizacion de 1160 a 4,07 segun Rava y hoy , siempre segun Rava, mirenlo ahora, 4,47 con cotizacion 1371.

Entonces , por cada 9,28% que subio el per subio 18.18% la cotizacion.
Esto ocurre , repito, desde el cierre del jueves 10 a hoy, lunes , 14 de marzo, o sea , en dos jornadas
A partir de ese hecho observado y absolutamente comprobable, hice un excel para poder estimar la proyeccion futura para ver los per y que precio
El per es igual cantidad de acciones por precio,divido ganancia
En otras palabras una regla de álgebra simple dice si. Sube el precio al doble sube el per al doble si sube 10 por ciento sube 10 por ciento el calculo lo hiciste mal

[PAPU07]

EXCELENTE GRAFICO

YO OBSERVO TAMBIEN UNA CONTINUACION NETAMENTE ALCISTA

Quizas y solo quizas, haga alguna agachada en la semana ( un - 5 por ej) Hay q estar atentos al volumen



3400 mangos para ESTE AÑO, me parece una utopia, pero 2 lucas / dos lucas y monedas SI seran alcanzadas facilmente en este primer semestre del año

[incrédulo]

Estoy asombrado con la evolución de las utilidades, la cotización y los beneficios impositivos. Tan es así que me terminé de bajar porque todo esto me parece muy raro ...

Las utilidades de 137 a 523 millones del 2014 al 2015, la cotización de 200 a 1350 en unos meses, y los beneficios impositivos de 1.075 a 1.717 millones del 2014 al 2015.

¿A nadie se le ocurrió que quizás tantos beneficios no son necesarios, o que quizás se puedan repartir para otros lados?

Y todo mientras uno de los fundadores de la empresa asume la presidencia ..., que raro, nadie dice nada ..., estarán negociando? esperando el timing justo? El kirchnerismo, Massa, los sindicatos, el IVA, el impuesto sin ajustar por inflación sobre utilidades ficticias para empresas del resto del país ...

Cuando vayan a negociar la coparticipación, a los gobernadores de las provincias pobres, no se les ocurrirá pedir un hueso para ellos también?

Cuando llegue la hora de ampliar y/o prorrogar beneficios impositivos, no se les ocurrirá alguna idea más creativa y transparente? Como subastarlos al mejor postor, a un precio o contra compromisos de inversión?

¿Cuánto puso el estado en exenciones impositivas y cuanto la empresa en inversión hasta ahora? Que raro ...