Títulos Públicos

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Egon
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Egon » Sab Feb 13, 2016 11:44 pm

Aberdeen escribió:Gracias por tu respuesta, por que es tan caro comprar 100 nominales?


Porque el valor técnico del bono son 145.17 dolares. Al cierre del viernes, 100 nominales si los vendías contra dolares creo eran algo así como 152 dolares.

egis
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor egis » Sab Feb 13, 2016 10:52 pm

Invertir7845 escribió:Hola, cuál de estos bonos en pesos que ajustan por CER recomiendan: CUAP - DICP - NE18 - CARP - PR13? Mi operador de bolsa me recomendó NE18 y PR13, pero no entiendo cómo funcionan estos bonosy la renta final que pagan. Dónde encuentro el valor del CER (que ahora es el IPC de C.A.B.A.)? Saludos

Mira...
Como recomendar (RECOMENDAR) a verdad es que nadie que opere en bolsa debería recomendar pues la decisión la tiene el inversor y el riesgo lo corre el inversor.
LO que te podrían dar son algunas sugerencias, orientaciones, informaciones que tendrías que tomar o no a la hora de decidir, no más.
Los bonos CER pagan una renta fija de un porcentaje estipulado al momento de la emisión más el CER (Coheficiente de estabilización de referencia).
O sea si en el HIPOTÉTICO caso de que un bono pague anualmente un 2% más un CER que al momento de la liquidación es (estoy hipotetizando) un 30% se te liquidarán a 32% o sea 2 % de renta fija más un 30 % del ajuste CER.
Como el ajuste CER no se puede conocer de antemano a la fecha futura de liquidación no se puede decir cual será... aunque SUPUESTAMENTE para este año pasado ha sido de un 28% "masomeno".
De todos modos...
Si la gente de economía elabora bien el CER tu ganancia REAL (medida en poder de compra de bienes y servicios) será la que marque la tasa fija porque el ajuste CER sólo te ajustará la inflación que ha medido quien corresponda (antes el INDEC ahora no se quien será).

Los bonos que mencionas CUAP, DICP, NF18 (NO NE18), PR13 son bonos largos... CUAP vence 31/12/2045... o sea... yo (ESCRIBI YO) no lo compraría para mantenerlo hasta su vencimiento :-)

PR13 Consolidación Serie 6 subió poco 1,2% y tiene una TIR del 8,1%

DICP Discount $ Ley Arg. subió menos aún 1,0% viene retrasado y tiene una TIR de 8,4% este parece mejor

NF18 BOGAR 2018 bajó un -0,5 viene muy retrasado y tiene una TIR de 10,8% este parece el mejor de los tres.

Aún así debes considerar que los bonos pagan amortizaciones e intereses cada período (mes, trimestre, semestre) según el bono por lo que deberás TAMBIÉN considerar el monto de tu inversión y las comisiones de TU broker si realmente te conviene invertir en uno o en otro porque a montos pequeños los aranceles mínimos de las comisiones de los brokers te comerán los intereses si la inversión es muy chica y los pagos de esos bonos son mensuales. Si la inversión es grande o el período de pago de amortización e intereses es de seis meses... entonces no tendrás problemas porque los pagos serán más altos que las comisiones.

Invertir7845
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Invertir7845 » Sab Feb 13, 2016 10:06 pm

Hola, cuál de estos bonos en pesos que ajustan por CER recomiendan: CUAP - DICP - NE18 - CARP - PR13? Mi operador de bolsa me recomendó NE18 y PR13, pero no entiendo cómo funcionan estos bonosy la renta final que pagan. Dónde encuentro el valor del CER (que ahora es el IPC de C.A.B.A.)? Saludos

Aberdeen
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aberdeen » Sab Feb 13, 2016 10:05 pm

Egon escribió:
Dicy es un bono largo ley new york, el Dica es el mismo bono pero ley argentina, los 2 vencen en 2033 y a partir del 2024 empiezan a pagar Renta +Amortizacion. Hasta el 2024 pagan solo renta que en el caso del DICA es del 11.6 % Anual dividido en 2 semestres ( junio y Diciembre 5.8% y 5.8% ), lo compras con pesos y paga renta en dolares. Si compras 100 nominales te paga 11.8 dolares por año de renta hasta 2024.

Dica 100 nominales = $2269 al cierre del viernes 12/02/2016.

Entra en cotizacion de Bonos de Rava y fijate los precios que tienen.

Saludos Angus.


Gracias por tu respuesta, por que es tan caro comprar 100 nominales?

Egon
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Egon » Sab Feb 13, 2016 9:48 pm

Aberdeen escribió:Hola, vengo aqui para que me orienten un poco.
Tengo entendido que existen bonos argentinos que pagan 8% en dolares habiendo yo puesto pesos.
No entiendo muy bien como funcionan, en este momento si quiero invertir por ejemplo 100 pesos en un bono como el DICY, cuanto tendre a fin de año? Saludos

Dicy es un bono largo ley new york, el Dica es el mismo bono pero ley argentina, los 2 vencen en 2033 y a partir del 2024 empiezan a pagar Renta +Amortizacion. Hasta el 2024 pagan solo renta que en el caso del DICA es del 11.6 % Anual dividido en 2 semestres ( junio y Diciembre 5.8% y 5.8% ), lo compras con pesos y paga renta en dolares. Si compras 100 nominales te paga 11.8 dolares por año de renta hasta 2024.

Dica 100 nominales = $2269 al cierre del viernes 12/02/2016.

Entra en cotizacion de Bonos de Rava y fijate los precios que tienen.

Saludos Angus.

Aberdeen
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aberdeen » Sab Feb 13, 2016 9:02 pm

Hola, vengo aqui para que me orienten un poco.
Tengo entendido que existen bonos argentinos que pagan 8% en dolares habiendo yo puesto pesos.
No entiendo muy bien como funcionan, en este momento si quiero invertir por ejemplo 100 pesos en un bono como el DICY, cuanto tendre a fin de año? Saludos

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Sab Feb 13, 2016 8:56 pm

alfil escribió:Don Fabio, lo veo con una seguridad dolaristica que envidio.. la realidad siempre nos sorprende.. cada dos años pasan cosas que los inversores dicen "como puede ser !!!" , hubo por caso mucha gente que creyo con la apertura del cepo que hoy casi en marzo estaba $ 20, otro que creyeron que se hacian rico sin ninguna duda con el rofex porque estaba cantado que era un regalo, otros con los cupones del pb, otros con YPF y para atras la palabra "empome" no nacio en la ultima decada ...pero... reitero la realidad siempre nos sorprende , yo de lo unico que estoy seguro es que a fin de año diversificando entre dolares en bonos , dolar liquidos y pesos en cer /lebac y bocones voy a estar a fin de año comiendo un rico asado sin atragantarme preguntando !! como pudo ser .. !!

Amigo esto para nosotros viene fácil, si ves una acción atrasada entras seguro que vas hacer una diferencia en dolares, pero nunca salir de los instrumentos dolarizados para ir a pf o lebacs en pesos, salvo unos días, el dolar siempre le va a ganar a esos instrumentos porque claramente esta atrasado, si un día el gobierno decide corregir definitivamente el tipo de cambio, si salgo y no tengo un dolar por años, mientras tanto si todo sigue como ahora, esta cantado que nada le va a ganar al billete o sus variantes en dolares, hasta ahora solo vimos fuga y maquillaje en las reservas, si sinceran el valor a buscar inversiones productivas antes nada, lo que hace todo el mundo ni mas ni menos

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Feb 13, 2016 8:40 pm

alfil escribió: dicy..-como corno van a saber quien tenia el bono en los ultimos 3 pagos del cupon ??

Adjuntos
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elushi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Sab Feb 13, 2016 8:34 pm

atrevido escribió:Claro, es asi, se trata de que el trabajador pierda "un poco" de poder adquisitivo de su salario, es tal cual, no puede ser mucha esa perdida del poder porque eso crearia una recesion y un bajo crecimiento de la economia, por eso, con que bajen la emision , q es un hecho, y con que en paritarias se baje un poco las pretensiones sindicales , en 6 meses vas a tener una logica reduccion de la inflacion.

Es que no les queda otra...pero esto debe haberselo explicado macri a los sindicalistas , creo yo, porque si uno comprende eso pues es mas facil de acordar paritarias.
:117:

de acuerdo 100%. si la emision esta a un ritmo de un 28, 29 mas los acuerdos de precios intentan reducir aun mas con objetivo en 25 (o 26), eso deberia apuntar a paritarias no mas de 30. techo techo. el problema fue la devaluacion + aumento de tarifas justo antes de paritarias
me voy. slds

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Feb 13, 2016 8:19 pm

DarGomJUNIN escribió::lol:

Me estoy haciendo una panzada de risa, después de leer el diálogo de Lenin y Freud sobre el sistema capitalistalista y el proletariado.

:respeto: :arriba: :!:


me lo pasan ??

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Feb 13, 2016 8:19 pm

elushi escribió:eeh muchachos, hay algo que se estan perdiendo me parece...redujeron el ritmo de expansion monetaria desde un casi 38% a un 28%. convalidan lebac 252 a misma tasa. por ahora vienen bien. la inflacion va a bajar por reduccion de circulacion y por contraccion economica y reduccion de sueldos. yo no creo que sirva un control de precios estricto cuando la gente tiene poder de fuego para aceptar los precios que piden. si ponen la carne a 150 y el tomate a 30 y la gente lo compra porque puede y acepta el precio, poco puede hacer un gobierno me parece...a ver no me malinterpreten esta buenisimo el poder adquisitivo pero a eso tenes que equipararlo con mismo incremento de oferta en la produccion sino siempre vas a generar inflacion

Claro, es asi, se trata de que el trabajador pierda "un poco" de poder adquisitivo de su salario, es tal cual, no puede ser mucha esa perdida del poder porque eso crearia una recesion y un bajo crecimiento de la economia, por eso, con que bajen la emision , q es un hecho, y con que en paritarias se baje un poco las pretensiones sindicales , en 6 meses vas a tener una logica reduccion de la inflacion.

Es que no les queda otra...pero esto debe haberselo explicado macri a los sindicalistas , creo yo, porque si uno comprende eso pues es mas facil de acordar paritarias.
:117:

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Feb 13, 2016 8:10 pm

elushi escribió:eeh muchachos, hay algo que se estan perdiendo me parece...redujeron el ritmo de expansion monetaria desde un casi 38% a un 28%. convalidan lebac 252 a misma tasa. por ahora vienen bien. la inflacion va a bajar por reduccion de circulacion y por contraccion economica y reduccion de sueldos. yo no creo que sirva un control de precios estricto cuando la gente tiene poder de fuego para aceptar los precios que piden. si ponen la carne a 150 y el tomate a 30 y la gente lo compra porque puede y acepta el precio, poco puede hacer un gobierno me parece...a ver no me malinterpreten esta buenisimo el poder adquisitivo pero a eso tenes que equipararlo con mismo incremento de oferta en la produccion sino siempre vas a generar inflacion

es que tenemos que tener la humildad al poner el fruto de nuestro esfuerzo de decir "NO SE" y difrenciar lo que creemos que va pasar con lo que sucede..si yo estubiera SEGURO que el dolar va a estar a $ 20 en julio o diciembre vendo todo , me endeudo, y dejo d etrabajar 5 años antes pero mis seguridades son infundadas facticamente , porque pueden ser coinsidente con la realidad una o dos veces pero lo unico seguro es que en algun momento no sea asi y alli pagas todas las facturas juntas..la unica forma de mantener ojo no un año sino muchos años con standares saludables y construir un patrimonio es metiendo los Huevos en diferentes canastas , tengo años viviendo de mi profesion que amo pero generandome ingresos extras en la bolsa que me ayudaran a retirarme antes sin apremios , y a pesar que me agarro el 2002 , la supercompania de seguros d eretiro que pesifico dolares ruinmente, los cupones etc..etc pero simpre en proporcion que no me dejo fuera de carrera en la laboriosa tarea de recuperar que siempre el mercado de valores si sos prudente te da. es eso PRUDENCIA !!

elushi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Sab Feb 13, 2016 7:43 pm

eeh muchachos, hay algo que se estan perdiendo me parece...redujeron el ritmo de expansion monetaria desde un casi 38% a un 28%. convalidan lebac 252 a misma tasa. por ahora vienen bien. la inflacion va a bajar por reduccion de circulacion y por contraccion economica y reduccion de sueldos. yo no creo que sirva un control de precios estricto cuando la gente tiene poder de fuego para aceptar los precios que piden. si ponen la carne a 150 y el tomate a 30 y la gente lo compra porque puede y acepta el precio, poco puede hacer un gobierno me parece...a ver no me malinterpreten esta buenisimo el poder adquisitivo pero a eso tenes que equipararlo con mismo incremento de oferta en la produccion sino siempre vas a generar inflacion

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Feb 13, 2016 7:38 pm

fabio escribió:El banco central no tiene poder de fuego, solo retira pesos del mercado pagando 30% anual, todo sabemos que es pan para hoy y hambre para mañana, si no toma las medidas que tiene que tomar seguiremos con el dolar que nada le va a ganar y con algo timbearemos para hacer una gran diferencia en pesos por unos meses o días nada mas, el que siga en pesos en la bolsa o pf o lebas por mucho tiempo sabe seguro que va a perder

Don Fabio, lo veo con una seguridad dolaristica que envidio.. la realidad siempre nos sorprende.. cada dos años pasan cosas que los inversores dicen "como puede ser !!!" , hubo por caso mucha gente que creyo con la apertura del cepo que hoy casi en marzo estaba $ 20, otro que creyeron que se hacian rico sin ninguna duda con el rofex porque estaba cantado que era un regalo, otros con los cupones del pb, otros con YPF y para atras la palabra "empome" no nacio en la ultima decada ...pero... reitero la realidad siempre nos sorprende , yo de lo unico que estoy seguro es que a fin de año diversificando entre dolares en bonos , dolar liquidos y pesos en cer /lebac y bocones voy a estar a fin de año comiendo un rico asado sin atragantarme preguntando !! como pudo ser .. !!

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Sab Feb 13, 2016 7:29 pm

elmecenas escribió:Rodrigo, hace unos días publicaste un mensaje de tu broker… podes darnos el indicio de quién es? Estuve averiguando y según entendí los que tienen ley NY NO PAGAN AL TENEDOR AL MOMENTO DEL CORTE. Efectivamente el DICY tiene 4 defaulteados, pero el primero lo cobra el tenedor de ese momento, el resto se pagan al tenedor al momento de resolución del conflicto. Hay que tener cuidado con el humo de los brokers. En primer lugar esto se justifica con los gráficos que pegué hace unos días. El precio del DICY jamas acumuló valor de 4 cupones, sino de 3; en segundo lugar tiene sentido que el primer cupón (que se paga al tenedor al momento del corte) no este metido en el precio… En síntesis, eran 4 cupones pero se gatillan 3 y a aquel que lo posea al momento de resolución.

Tengo entendido que el pago de los cupones que estan registrados en Caja de valores es decir de leg argentina estan perfectamente identificados quien es el titulas en cada corte pero los de leg NY intervienen no es tan así , lo mismo con Euroclear NY -- EuroClear Bruselas, los bonos fueron pasaron de mano y es un desmadre identificar a los tenedores del cupon .. pero no estoy seguro , por algo cotizan con cupon..


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