Foro dedicado al Mercado de Valores.
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jabalina
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Mensajepor jabalina » Mié Feb 03, 2016 1:51 pm
CHIQUI1 escribió:Lo imporante es que no te comas ESTA!!

CHIQUI 1 hoy estan vendiendo el blue por debajo del oficial.
Tiene alguna explicacion para eso.
Como podrian verse afectados los bonos dolarizados.?
Desde ya gracias por su respuesta.
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csarachu
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Mensajepor csarachu » Mié Feb 03, 2016 1:30 pm
grax80 escribió:Estimados,
Cada tanto veo en este foro alguna pregunta sobre cómo está calculada la TIR de tal o cuál bono o por qué en cierta página la tir tiene un valor y en una página diferente tiene otro.
Lo que yo hago es tomar el flujo de fondos del bono, (que se puede conseguir en la mayoría de las webs como la de la casa que nos aloja), ajustarlo restaándole comisiones y luego aplicarle en excel la función TIR_NO_PER().
Esta función asume el supuesto que se reinvierte la renta a la misma TIR.
Existe alguna función (o fórmula matemática) para calcular la TIR de un flujo de fondos, con el supuesto de que no se re-invierte nada de la renta?
Gracias.
TIR es la abreviatura de Tasa interna de retorno o en criollo la Tasa que obtendrias si reinvirtieras todos los cobros hasta el final.
Si no reinvertis NADA, siempre cobras la TASA que paga el bono (en realidad la parte proporcional a la Tasa Anual).
Slds., Carlos.
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grax80
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Mensajepor grax80 » Mié Feb 03, 2016 1:23 pm
Estimados,
Cada tanto veo en este foro alguna pregunta sobre cómo está calculada la TIR de tal o cuál bono o por qué en cierta página la tir tiene un valor y en una página diferente tiene otro.
Lo que yo hago es tomar el flujo de fondos del bono, (que se puede conseguir en la mayoría de las webs como la de la casa que nos aloja), ajustarlo restaándole comisiones y luego aplicarle en excel la función TIR_NO_PER().
Esta función asume el supuesto que se reinvierte la renta a la misma TIR.
Existe alguna función (o fórmula matemática) para calcular la TIR de un flujo de fondos, con el supuesto de que no se re-invierte nada de la renta?
Gracias.
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GuidoVb
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Mensajepor GuidoVb » Mié Feb 03, 2016 1:17 pm
GuidoVb escribió:Tomando el nominal (140) + intereses corridos (1.23) = 141.23, no me da el valor técnico de 141.43 que ponen en puente
Alguna idea de por qué?
Descarto lo de 145.17... aunque siguiendo la lógica, para Rava, tenemos 140 de VN + 4,97 de intereses corridos = 144.97.
En ambos casos, la diferencia de cálculo es 0.20, tanto para Puente como para Rava.
Que será?
No dije nada, el valor a finish de amortizacion es 140,204 exactamente. Ahí cierran la cuentas.
Lo que no entiendo es el valor de Intereses corridos en Rava. Deben estar mal calculados.
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jmario
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Mensajepor jmario » Mié Feb 03, 2016 1:12 pm
Fogo escribió:siempre y cuando no te coman las comisiones

Por eso hablo de tasa y no de tir porque una es real y la otra es un sueño que pocas veces se hace realidad.

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CHIQUI1
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Mensajepor CHIQUI1 » Mié Feb 03, 2016 1:09 pm
Fogo escribió:siempre y cuando no te coman las comisiones

Lo imporante es que no te comas ESTA!!

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GuidoVb
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Mensajepor GuidoVb » Mié Feb 03, 2016 1:08 pm
Adrianus escribió:Yo considero valor a la par la cantidad de dolares que te va a pagar el bono por lámina a finish, el DICA te paga 140 USD, a eso sumarle los intereses corridos hasta hoy desde el 31/12 que fue cuando pago la renta. POr eso el valor es de 141.3324
Lo de 145,17 no se que es, debe ser precio de venta o compra pero no el valor a la par del mismo
Tomando el nominal (140) + intereses corridos (1.23) = 141.23, no me da el valor técnico de 141.43 que ponen en puente
Alguna idea de por qué?
Descarto lo de 145.17... aunque siguiendo la lógica, para Rava, tenemos 140 de VN + 4,97 de intereses corridos = 144.97.
En ambos casos, la diferencia de cálculo es 0.20, tanto para Puente como para Rava.
Que será?
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Fogo
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Mensajepor Fogo » Mié Feb 03, 2016 1:06 pm
jmario escribió:Comprar arriba de la par no lo considero perder plata, solo compras menos tasa que la de emisión pero te puede servir igual. Pensá que un bono sale con el 8 o 9% y lo compras arriba de la par al 7,5% . A muchos le puede cerrar esa tasa y a otros aunque lo le cierre mucho pueden especular con la famosa "compresion de tir" pero eso es timba, lo real en el bolsillo es el 7,5%.
siempre y cuando no te coman las comisiones

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jmario
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Mensajepor jmario » Mié Feb 03, 2016 1:03 pm
Comprar arriba de la par no lo considero perder plata, solo compras menos tasa que la de emisión pero te puede servir igual. Pensá que un bono sale con el 8 o 9% y lo compras arriba de la par al 7,5% . A muchos le puede cerrar esa tasa y a otros aunque lo le cierre mucho pueden especular con la famosa "compresion de tir" pero eso es timba, lo real en el bolsillo es el 7,5%.
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pik
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Mensajepor pik » Mié Feb 03, 2016 1:02 pm
Adrianus escribió:
Esa es la duda que tengo, si al final vamos para largo al comprar sobre la par ¿no perdemos plata al final ya que finalmente el bono se acomodará a su valor nominal?
Lo veo como vos. Para mi comprar sobre la par es pagarle los intereses a otro por adelantado. Pero bueno como esto es un libre mercado, hoy hay varios más queriendo comprar que vendiendo. Habra que esperar. Yo lo pienso así. Si hoy pago DiCA a 150 o más estoy adelantando 1 año el precio. Me quedó en dólares por un año esperando que baje. Quien me garantiza que el precio de acá a un año seguira subiendo.
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ELQUILMEÑO
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Mensajepor ELQUILMEÑO » Mié Feb 03, 2016 1:00 pm
Adrianus escribió:Esa es la duda que tengo, si al final vamos para largo al comprar sobre la par ¿no perdemos plata al final ya que finalmente el bono se acomodará a su valor nominal?
Esta en un punto de indefinicion, puede pasar cualquier cosa... para mi hoy los dolarizados estan muy caros, deberian acomodarse y creo que esa apreciasion es casi unanime en el foro por lo que me deja haciendo ruido que en cualquier momento se acomodan...

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Adrianus
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Mensajepor Adrianus » Mié Feb 03, 2016 12:57 pm
GuidoVb escribió:Raro, el broker de este foro, lo sitúa en 145.17.
Cual es el concepto del valor a la par? Para poder hacer un cálculo propio.
Yo considero valor a la par la cantidad de dolares que te va a pagar el bono por lámina a finish, el DICA te paga 140 USD, a eso sumarle los intereses corridos hasta hoy desde el 31/12 que fue cuando pago la renta. POr eso el valor es de 141.3324
Lo de 145,17 no se que es, debe ser precio de venta o compra pero no el valor a la par del mismo
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nigrovader
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Mensajepor nigrovader » Mié Feb 03, 2016 12:57 pm
GuidoVb escribió:Raro, el broker de este foro, lo sitúa en 145.17.
Cual es el concepto del valor a la par? Para poder hacer un cálculo propio.
El valor a la par del dica es 140, pues es el capital que acumulo, la calculadora de puente, lo muestra asi.
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pik
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Mensajepor pik » Mié Feb 03, 2016 12:53 pm
jmario escribió:Por las dudas aclaro que hoy no compraría casi ninguno de los bonos que tengo porque pienso que la mayoría estan caros, por si algún trasnochado cree que estoy recomendando, pero no los vendería para pasarme a otro que me de una moneda extra.
100% de acuerdo. Hoy DiCA tiene en el precio 1 año de intereses y así también el AY24 y otros. Para mi la unica justificacion para esos precios, es que nadie le creía al precio de 13 del dólar. Cuando el dólar se estabilice, ahí los valores de los bonos van a acercarse a la par. Mientras tanto para esperar el momento, comprar dólares billete. Para que el DiCA te pague el interés falta 5 meses, estimó haya oportunidad de entrar a buena paridad en dólares antes.
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GuidoVb
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Mensajepor GuidoVb » Mié Feb 03, 2016 12:52 pm
Adrianus escribió:Según el IAMC el valor técnico a hoy es 141.3324
Por eso digo que comprar sobre ese valor es para aprovechar cuando sube mucho y vender esperando que vuelva a su valor tecnico
Aclaro que soy nuevo en esto, no soy trader y que puedo estar equivocado
Raro, el broker de este foro, lo sitúa en 145.17.
Cual es el concepto del valor a la par? Para poder hacer un cálculo propio.
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