COME Sociedad Comercial del Plata

[juliuss]

Le llamo hacer tasa a comprar un activo determinado y lanzarlo. No tengo mayores expectativas respecto a la valorización de ese activo. Suelo cruzar caución contra los lanzamientos cubiertos. Pero no existe el bajo riesgo en bolsa... En el plazo fijo tenés una rentabilidad asegurada, siempre y cuando sea mayor a la inflación vas a estar bien. En el lanzamiento cubierto, estás vendiendo un futuro a un plazo determinado. Si el papel baja demasiado no te ejercerán, pero verás bajar tu comitente. Tenés forma de cubrirte perdiendo algo de rentabilidad... pero solo en aquellas empresas que tienen puts. No existe rentabilidad sin riesgo. A mayor riesgo uno tiene mayores pretensiones de rentabilidad.

A veces hay que estar atento a los movimientos y no pensar que no existe el bajo riesgo en bolsa, también en un plazo fijo existieron riesgos Argentos.....
Con respecto a Comercial al término del ejercicio de Octubre , el papel valía $3,05 y el Agente 1 y 49 , pagaban la base 2,00 DIC $1,32..
en forma desaforada se llevaron unos miles de lotes en 2 ruedas..(seguro por la suba que se vino).....
Explíqueme Celes cual es el riesgo si compra papeles y se los lanza con el único fin de hacer Tasa?....pone la diferencia entre lo que cobra por lote y el costo de lo que paga los papeles en 24hs.....queda calzado y espera hacer una tremenda TASA en 2 meses cruzado de brazos....
O también lo puede desarmar anticipadamente con un riesgo de compra -venta intradiaria......
Ahora si es riesgo hacer caución , lanzar cubierto por la caución ..etc...
Acá en el mercado han cambiado las reglas de juego a cada rato la CNV y si le bajan el cupo a las Sociedades o para el papel se viene un desarme como ocurriera en el Panel Gral. hace unos meses...Humilde opinión.....(eso es riesgo)

En cuanto a Fedio disiento con los que defenestran sus análisis , el ciclo de suba del Merval lo Definió como Ninguno.....de ahí que emita algunas cosas como que TS vale 1000 pesos entiendo que es una locura....pero decentemente vive de sus cursos y con alguna timba viaja a Europa con su esposa de cuando en cuando ...para operar no es ningún dolobu...ni se come el chamuyo......
Cuando apodaba a Comercial "la cañita voladora "Valía $1......También escuché que valía $8 y no lo dijo Fedio......Por ejemplo a Rocca un domingo lo leí postear en todos los topics que el Merval caía a 8000 puntos......

[pipioeste22]

Colegas

Alguno la ve cotizando $20 para el 2020?

O es una locura

[JohnJohnC]

Celes, entendes mal varios de los conceptos que te planteo.. Pregunta y trata de averiguar todo lo que quieras, es tu derecho como accionista..solo que venis haciendo las preguntas equivocadas.. Te basas solo en las ganancias pasadas, y eso es un grave error..

Por ejemplo Conde posteo muy rapida e inteligentemente, la capacidad instalada de las fabricas, eso te da una idea del potencial de la empresa, y no le tuvo que preguntar a nadie, ni se rasgo las vestiduras por la transparencia..

Justamente el cambio de management se trata de eso, de poder solucionar los problemas que otros no pudieron. No me centro en ejemplos de exitos o fracasos de empresarios anteriores, porque podemos estar todo el dia, cada uno nombrando buenas y malas gestiones, una perdida de tiempo..

El nivel de facturacion es un dato fundamental en toda adquisicion, usado en todo proceso de M&A, en todo el mundo. Hace una pequeña autocritica y date cuenta que si no te importa, el equivocado no es el resto del mundo!

Lamentablemente la informacion muchas veces es escasa, y nosotros como accionistas tenemos que tratar de hacer la mejor prediccion posible. Aca si es importante preguntarse por el business plan, pedilo, y si lo conseguis postealo! Es mas importante eso que el resultado pasado..

Con respecto a los de los 500 palos que mencionas, una vez mas es erroneo. Te hable de eso, te explique como funcionan las reservas en la contabilidad, y estaba hablando de CGC.. Y no de COME!! Se ve que todavia no lo entendiste..pegale una releida, mucho mas no puedo hacer por vos aca..hasta te pegue las fotos del Balance de CGC.. Pero bueno, es al ñudo que siga explicandote, si me decias que el negocio petrolero no es rentable!

Mi vision es que el negocio petrolero es muy pero muy rentable..de hecho trabaje muchos años en una petrolera, lo primero que te decian cuando entrabas es que Rockefeller decia que el negocio mas rentable del mundo, es la extraccion de petroleo..

Y que el segundo mejor negocio del mundo, es una Petrolera MAL ADMINISTRADA!!

Entonces, resumiendo, es mas importante saber como se puede incrementar el negocio en el futuro, y no obsesionarse con resutados pasados, insisto que es muy basico esto, y vos nunca lo preguntaste!

Por todas estas graves falencias en tus analisis y razonamientos es que te marco que como evaluador de empresas dejas bastante que desear!

Y si tengo que optar entre un management que compra empresas, con plata prestada de Bancos que sí tuvieron acceso a los Business Plans de estas empresas, y tus argumentos sin asideros, hablando de fracasos de empresarios en el pasado, tardo 1 segundo en elegir..

[TIO SIMON]

Gracias Simón!! lo hago porque me gusta, no necesito manijiar para ganar plata aca, si lo hago es porque estoy convencido de algo, y en cuanto a coincidir... yo no coincido ni conmigo muchísimas veces

ahhhhhhhhhhhh ja ja ja,....mepa que somos bastante parecido che,...ja ja ja,...!!!!! yo posteo porque me encanta y me gusta que a la gente le vaya bien,....en lo personal tampoco me interesa el manijazo de ningun paper a pesar de que algunos me señalan en Pampa como de dar manija,...ja ja ja,...por favor,...!!!!entre ahi fuerte en enero y gane unos cuantos palitos,....mira si les voy a dar tela para cortar al chiquitaje,...ja ja ja,...!!!!!! la bolsa para mi es como una pasion che,....me encanta,.....te atrapa,....es viciosa ja ja ja,....y compartis con varios locos aca los post,....y bueno tambien trato de dar lo mejor,...como te decia me da mucha satisfaccion que los que te siguen ganen $$$,...pero algunos son impacientes y quieren ganar todos los dias,....ja ja ja,.....!!!!!!!!!!

[El Conde]

Excelente Conde,....!!!!!! no te des manija con lo de J Fedi.,.....como dice Don Vincenzo que es un Crack,....ese lo unico que hace es querer vender los cursitos,....y si lo seguis es fundibiela,....ja ja ja,....!!!!!!!!! vos sos un tipo honesto y con muchos valores,...se nota a la legua,....aportas buena data sin ningun tipo de interes,.....ahora cualquiera se puede equivocar,....es logico,....nadie es perfecto,...!!!!!!! suegui asi colega,.....!!!!!!! muy buenos tus grafos,....!!!!!!! y mas alla si a veces no coincidimos,....lo importante es debatir, saber escuchar y compartir,....despues si ganamos guita es otra cosa ja ja ja,.....!!!!!!!!!

Gracias Simón!! lo hago porque me gusta, no necesito manijiar para ganar plata aca, si lo hago es porque estoy convencido de algo, y en cuanto a coincidir... yo no coincido ni conmigo muchísimas veces

[TIO SIMON]

Conde ,...me olvidaba,...para mi Come para el mediano y largo,....es un excelente papel!!!!!!! de hecho tengo una posicion importante aca que estan bajo llave y la llave se perdio,....ja ja ja se entiende ehhhhh,.....!!!!!!! ahi van a quedar guardadas por bastante tiempo ,....la semana pasada cargue mas,....creo que tambien como otros papeles esta dara importantes ganancias en el 2016,....!!!!!!!!

[El Conde]

La empresa tiene 70 años y su personal asciende a 710 empleados.

Perdón, fue creada en 1896, tiene 119 años, entren a la pagina web
Entre las 2 plantas tiene una fabricación aprox. de 21 millones de m2 anuales, piensen cuanto vale el m2 de porcelanato o cerámico y más o menos tendrán el potencial, en todos lados se están reemplazando los viejos cerámicos, sobre todo por los porcelanatos de gran tamaño, tan usual en edificios nuevos, una belleza de piso.

http://www.cerronegro.com.ar/institucional/plantas.php

[TIO SIMON]

Miren los números exportados por Cerro Negro los ultimos 6 años, aca está un poco la clave de lo que nos pasó como país y el potencial que tiene con un tipo de cambio competitivo y apertura exportadora.
No se para atrás del 2010 porque no sale, y aunque no sean grandes montos, creo que refleja los ultimos 6 años K.

Excelente Conde,....!!!!!! no te des manija con lo de J Fedi.,.....como dice Don Vincenzo que es un Crack,....ese lo unico que hace es querer vender los cursitos,....y si lo seguis es fundibiela,....ja ja ja,....!!!!!!!!! vos sos un tipo honesto y con muchos valores,...se nota a la legua,....aportas buena data sin ningun tipo de interes,.....ahora cualquiera se puede equivocar,....es logico,....nadie es perfecto,...!!!!!!! suegui asi colega,.....!!!!!!! muy buenos tus grafos,....!!!!!!! y mas alla si a veces no coincidimos,....lo importante es debatir, saber escuchar y compartir,....despues si ganamos guita es otra cosa ja ja ja,.....!!!!!!!!!

[El Conde]

La empresa tiene 70 años y su personal asciende a 710 empleados.

[El Conde]

Miren los números exportados por Cerro Negro los ultimos 6 años, aca está un poco la clave de lo que nos pasó como país y el potencial que tiene con un tipo de cambio competitivo y apertura exportadora.
No se para atrás del 2010 porque no sale, y aunque no sean grandes montos, creo que refleja los ultimos 6 años K.

[DON VINCENZO]

Le llamo hacer tasa a comprar un activo determinado y lanzarlo. No tengo mayores expectativas respecto a la valorización de ese activo. Suelo cruzar caución contra los lanzamientos cubiertos. Pero no existe el bajo riesgo en bolsa... En el plazo fijo tenés una rentabilidad asegurada, siempre y cuando sea mayor a la inflación vas a estar bien. En el lanzamiento cubierto, estás vendiendo un futuro a un plazo determinado. Si el papel baja demasiado no te ejercerán, pero verás bajar tu comitente. Tenés forma de cubrirte perdiendo algo de rentabilidad... pero solo en aquellas empresas que tienen puts. No existe rentabilidad sin riesgo. A mayor riesgo uno tiene mayores pretensiones de rentabilidad.

Muy clara la explicación Celes,

[JohnJohnC]

Celes..muy largo y fuera de foco lo tuyo..

Pedis los numeros de las empresas compradas, y encima los historicos..no importa el tamaño de la empresa que compras, a nivel facturacion..y no te importa la expectativa de los directivos de Come.. La proyeccion futura de los flujos de fondos descontados no sirven para nada.. El due diligence que hicieron antes de comprar esta mal..el business plan que hicieron para hacer crecer el negocio en el futuro no cuenta para nada.. Nadie paga expectativas y el cambio de gobierno en Argentina no tiene impacto en la construccion..Y las empresas en ninguna parte del mundo buscan la forma de minimizar el pago de impuestos..

O sos muy pero muy ingenuo o vivis en Disneylandia??

Ahh.. Me olvidaba, sos excelente evaluando empresas!! Jaja..

Sera por eso que los directivos de Come y CGC siguen comprando empresas y vos las seguis analizando!!

Juntemos firmas para que antes de cerrar un acuerdo de adquisicion millonario en dólares, te lo envien a vos para ver si esta bien o no..

Ah, y que los CEOs de los Bancos que les prestan fortunas para financiar las compras, y que no piden ningun requisito ni plan de negocios para asegurarse el repago, te peguen un llamadito a vos a ver si vienen valuando bien sus creditos..

La verdad que no te conozco como bien decis, lo que si, con la cantidad de incoherencias que escribis, no me estoy perdiendo de nada..

[Piplin]

Coincido totalmente...si la Bolsa la tomas como una diversión bienvenida!! es lo que me refleja ..solo un mínimo porcentaje de mi patrimonio dedico a este juego.....Disfrutar de tu Familia No tiene precio....hay muchos que ni diálogo tienen con sus hijos.....El ámbito bursátil te prepara en la vida para desarrollarte en cualquier actividad...el tema es nó dejarse absorber..por lo que decís eso lo administras muy bien y aparentemente lo difrutás ... TE FELICITO!!!!! Agradezco que compartas estas vivencias ....en esta JUNGLA ABUNDAN LOS FALSOS ...Y pocos la juegan como vos...
Pd: "El dinero es un elemento que se debe usar para el servicio de la vida...la mortaja no tiene bolsillos"

perdon que me meta... pero los aplaudo a los dos. Comparto plenamente.

[juliuss]

Sabés que pasa Juliuss, lo he visto todo, he visto valijas llenas de dolares, viajes por el mundo y lo he visto a mi viejo quebrar, enfermarse de Parkinson, tener demencia y luego fallecer sin nada.
Desde ese día me dedico a trabajar en casa, no me he perdido ni 1 solo día del crecimiento de mi hija que ya tiene 5 años y hago solo cosas por placer y uno de esos placeres es la bolsa y debatir o el intercambio por aca me encanta, trato de no cometer los errores que vi en mi viejo con respecto a las muchas ausencias con la familia, pero copiar todo lo bueno que me dejó..

Siempre jugó al golf y desde que tenía 5 años obviamente yo también.
Recuerdo de mi viejo algo que siempre me decía: "El objetivo es llegar al sábado y poner la pelota arriba del tee del hoyo 1"
Semana tras semana trato de lograrlo, llegar al sábado y poner la pelota arriba de ese tee, es la demostración que estás haciendo bien las cosas.
Abrazo!

Coincido totalmente...si la Bolsa la tomas como una diversión bienvenida!! es lo que me refleja ..solo un mínimo porcentaje de mi patrimonio dedico a este juego.....Disfrutar de tu Familia No tiene precio....hay muchos que ni diálogo tienen con sus hijos.....El ámbito bursátil te prepara en la vida para desarrollarte en cualquier actividad...el tema es nó dejarse absorber..por lo que decís eso lo administras muy bien y aparentemente lo difrutás ... TE FELICITO!!!!! Agradezco que compartas estas vivencias ....en esta JUNGLA ABUNDAN LOS FALSOS ...Y pocos la juegan como vos...
Pd: "El dinero es un elemento que se debe usar para el servicio de la vida...la mortaja no tiene bolsillos"

[pipioeste22]

Sabés que pasa Juliuss, lo he visto todo, he visto valijas llenas de dolares, viajes por el mundo y lo he visto a mi viejo quebrar, enfermarse de Parkinson, tener demencia y luego fallecer sin nada.
Desde ese día me dedico a trabajar en casa, no me he perdido ni 1 solo día del crecimiento de mi hija que ya tiene 5 años y hago solo cosas por placer y uno de esos placeres es la bolsa y debatir o el intercambio por aca me encanta, trato de no cometer los errores que vi en mi viejo con respecto a las muchas ausencias con la familia, pero copiar todo lo bueno que me dejó..

Siempre jugó al golf y desde que tenía 5 años obviamente yo también.
Recuerdo de mi viejo algo que siempre me decía: "El objetivo es llegar al sábado y poner la pelota arriba del tee del hoyo 1"
Semana tras semana trato de lograrlo, llegar al sábado y poner la pelota arriba de ese tee, es la demostración que estás haciendo bien las cosas.
Abrazo!

Es asi Conde, uno se da Cuenta tarde, cuando la vida ya te paso por delante y ya no hay tiempo de reaccionar.

En tu caso, Pudiste capitalizar lo bueno y lo malo de las personas que te rodeaban y Con toda humildad lo compartís con nosotros.

Uno Siempre quiere Ganar , Ganar y Ganar, pero no se da cuenta que de vez en cuando esta bueno perder, el perder te hacer mas terrenal, te hace estar mas atento, te hace perfeccionarte mas.
Perder te hace dar Cuenta las cosas que realmente tienen sentido

De mi parte Te agradezco por compartir tus historias , ya que enriquecen este foro tan viciado y desvirtuado.

y Me quedo con una Frase que dijiste: " Solo Hago cosas por Place " Creo que todos deberiamos apuntar a eso

Saludos y Buen fin de semana para Todos!!