Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Magus
Mensajes: 338
Registrado: Mié Jul 02, 2014 10:51 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Magus » Vie Dic 05, 2014 8:22 pm

No leí todo lo escrito sobre este pago anticipado; pero lo que a mi no me gustó fue la parte en la que los diarios decían: "se pagarán 97 dól de cada 100 a "valores de mercado"

qué es valores de mercado???? dólares pesificados al valor del oficial?

si los fueran a abonar en dólares, al menos hasta el momento, no fue, que yo sepa aclarado.
En dól billete no se necesitan "valores de mercado".

Como siempre, te dejan más dudas que certezas. Por eso en este ispa se pagan tasas que no se consiguen en ninguna parte del mundo; porque es incierto e imprevisible, jajaja


Yo vendí mi pequeña posición de Ro15 a la espera de mayor claridad y me pasé a más acciones.
igual sigo aprendiendo de uds sobre bonos y valoro cada uno de sus comentarios

juanpablomj
Mensajes: 1234
Registrado: Mié Ago 13, 2014 1:35 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor juanpablomj » Vie Dic 05, 2014 8:16 pm

A mi criterio el canje va a ser un éxito porque los institucionales (gran parte del porfolio) le conviene contablemente el canje (si cobraran los 107 usd deberían acreditarlo en sus balance al tipo de cambio oficial) y por tanto no quieren el cobro de los USD. Sumado a que por ahí entren algún que otro organismo del estado para afianzarlo al canje (aunque para el gobierno esto le seria indiferente). Intuyo que la semana que viene MUCHOS van a comprarlo para cobrar el pago en efectivo que ofrece el gobierno, porque asi pueden comprar dolar a menos de 11.80 TODO lo que quieran y sin posibilidades que la AFIP moleste (bastante por debajo de los 12.8 que vale el blue + el problema del AFIP), Todo esto le quitaría bastante presión de repago al gobierno al vencimiento original y por tanto existiría mayor certeza de pago. Ademas reduciría la oferta de estos bonos en el mercado y por tanto con una demanda semejante en el proximo año (dado que sigue siendo el bono mas corto en USD) y la suba del dolar (algo obvio con una inflación del 40 y esta emisión monetaria) no le quedaría otra ruta que no sea la suba..... :arriba:

rivas144
Mensajes: 8719
Registrado: Vie Dic 27, 2013 1:12 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor rivas144 » Vie Dic 05, 2014 7:40 pm

Alguien se puso a pensar a nivel macro que necesita el país (y el kircherismo si pretende seguir gobernando)?
O todos hablan según la óptica política?

DiegoYSalir
Mensajes: 14872
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Vie Dic 05, 2014 7:37 pm

ahora, alguien piensa que el gobierno nos quiere hacer un favor en comprar/canjear x 97 dolar cada lamina ro15????
alguna vez alguien piensa que el gobierno va a hacer algo para favorecer al minoritario????
mmmmm... bueno, yo no, uds disculpen pero creo que hay que hacer precisamente lo contrario.

para mi vendiendo a 97 o canjeando la mayor cantidad posible a estos precios hacen negocio xq estos pelpas con un arreglo HO se van a valor total-performance, no solo estos sino todos los dolarizados...

ademas el hecho de que bajen en pesos y que bajen todos los verdes libres (ccl, mep, blue, etc) tambien habla de que sube en dolares, al fin de cuentas son los pesos que se revalorizan (respecto de este dolar, no así del oficial que hace lo contrario, que pais!)

pero para mi van a seguir bajando en pesos manteniendo e interviniendo, con muy poca plata, estos precios en su version "D"

yo sali en pesos de mi posicion lo mas temprano que pude y espero recomprar si fuera posible un dieguito mas, dentro de unos dias a su vez pienso blanquear todos los verdes que pueda (comprados en ahorro, algun viaje, algun viejo azul desteñido y posible de blanquar... voy a mandar todo lo posible y antes del 31/12 de ser posible, para bajar un poco los bienes personales y cobrar renta de casi un dieguito anual con el AY24 en este nuevo paisito que nos estan dejando desendeudado y maravilloso :2230:

quiero decir, para mi hay arreglo, esta hecho, descontado el arreglo...
lluuuuuuvia de dolares para el 2015 y 2016

buen finde!

Magus
Mensajes: 338
Registrado: Mié Jul 02, 2014 10:51 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Magus » Vie Dic 05, 2014 7:36 pm

En Ese $2,92.- con dól de $3.- del momento, no tomé en cuenta los intereses devengados, así que podría decirse que el resultado fue bueno, a pesar del tiempo que hube de esperar.

Magus
Mensajes: 338
Registrado: Mié Jul 02, 2014 10:51 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Magus » Vie Dic 05, 2014 7:31 pm

Así que veré que hago, muchas gracias por tu aporte!![/quote]
Che, me contas mas detalle de como te fue con el bono del corralito? Fue negocio? cual?[/quote]

Una vez atrapado el dinero, dieron opción de liquidarte todo a 1,40, luego, otra opción a 1,40 más CER, ( el CER evolucionó subvalorado, tal como estamos acostumbrados a que dibujen el índice inflacionario).
Luego el Boden 2012 y por último y como última propuesta, el Boden 2013.
Ese bono lo adquirí 1 a 1.

Al final, en el 2007, 1,40 más CER terminó acercándose, en convergencia, casi a la par con el dól billete

En el 2007, lo vendí en pesos y compré dól a precio del mercado, y llegué a un dól de casi, 2,92, (no recuerdo con exactitud) cuando el dól cotizaba a $3.-
Más o menos así fue la historia. Muchos de los que hicieron juicio, aún tardando años en cobrar, perdieron % importantes al pagar al abogado.
En esa época necesitaba pagar la compra de un depto y la semana de la firma del boleto, el dól subió a 3,14.-(agosto o sept de 2007, no recuerdo bien)
Como parte del pago fue con crédito hipotecario, aumenté un poco el monto del crédito y no resultó tan dolorosa esa suba final.

saludos

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Dic 05, 2014 7:24 pm

carlob escribió:Ninguna cuestion de fondo cambio....emision : ...deficit... :arriba: ...inflacion... :arriba: ...dolar convertible 15 pesos ( ver ambito de hoy art de Olivera Doll).....tarde o temprano el blue... :arriba:

rivas144 escribió:Empomado al cuadrado

Olivera Doll, tomó 1 litro de vodka, esperó su efecto, escribió y se olvido que "Dólar Linked" casi impide devaluar 2015. :wink:

Magus
Mensajes: 338
Registrado: Mié Jul 02, 2014 10:51 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Magus » Vie Dic 05, 2014 7:21 pm

con respecto a lo que dicen los muchachos sobre la negociación, este pago anticipado, es un claro mensaje del gob a los buitres que argentina puede pagar, "a los bonistas que acepten sus condiciones". para mí preparan el terreno para un posible NO acuerdo, ya que están avisando que pondrán condiciones y que la posibilidad de acuerdo queda en manos de la aceptación del bonista, con una quita, en este caso 3% y la propuesta de un canje de bonos.
En ese escenario, veo difícil que los buitres lo acepten.
El gob dice claramente, si no hay arreglo es por ellos, no por nosotros, "que estamos dispuestos a pagar si aceptan nuestras condiciones"
saludos

Magus
Mensajes: 338
Registrado: Mié Jul 02, 2014 10:51 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Magus » Vie Dic 05, 2014 7:15 pm

Muchas gracias y comprendo, que se trata de una inversión y como tal lleva implícito cierto riesgo, variable según el bono de que se trate. Mucha gente tiene dól billete, parados sin devengar un mango, más allá de la simple suba de la cotización del momento.
Pregunté porque por el momento, me siento más cómodo con las acciones, a pesar de que tras el famoso corralito tuve que optar y elegí los Boden 2013, (no acepté reventar los ahorros a 1,40) con los que tengo que reconocer que mal, no me fue.
En aquel momento era más joven y mi padre me dijo, los bonos a la postre, generalmente resultaron un buen negocio.

Así que veré que hago, muchas gracias por tu aporte!!

rivas144
Mensajes: 8719
Registrado: Vie Dic 27, 2013 1:12 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor rivas144 » Vie Dic 05, 2014 7:11 pm

Bah, nada no. Cosas que si, cosas que no.
Pero no es predecible.

rivas144
Mensajes: 8719
Registrado: Vie Dic 27, 2013 1:12 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor rivas144 » Vie Dic 05, 2014 7:09 pm

rivas144 escribió:Para mí, para tener más espalda en la negociación. Pero todo puede ser querido Jaque.
Tranquilamente se puede ver al Gobierno pateando la mesa.
Pero acordate que el riesgo de aceleración sigue vigente.

JAQUE MATE escribió:Si hubiera intenciones de arreglo,no se hacia ahora y en 2dias ya rapido :lol: y Scioli desesperado queriendo colocar un bono al 13,5 otra locura :lol:

Tu postura tiene lógica, pero el Gobierno de lógico no tiene nada.

fran21
Mensajes: 209
Registrado: Jue Nov 27, 2014 4:39 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor fran21 » Vie Dic 05, 2014 7:09 pm

Al bonar 18 le falta bastante mas para entrarle, no?

Magus
Mensajes: 338
Registrado: Mié Jul 02, 2014 10:51 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Magus » Vie Dic 05, 2014 7:00 pm

Vamos con el ay24.

Si vos tenés 1128pesos y querés dolares ya!
1)compras a 10.2 tenés 110dolares
2)compras a 10.2 y recuperas el 20% tenés 133dolares
3)compras al blues hoy a 13 tenes 87dolares

4) si compraras Ay24, por los 1128 pesos valor te llevas una lamina de 100dolares del titulo, que te va a dar 9.75dolares por año de renta y los últimos años te ira devolviendo la amortización o sea esos 100. Para hacértela simple sin reinvertir renta ni nada mas q esperar hasta el 2024 tendrás 161dolares[/quote]

Muchas gracias Billy, claro está que una tasa de 9,75% en dól es altísima, comparada con cualquier parte del mundo....
el tema es que cuando hay incertidumbres, de las que estamos acostumbrados aquí, el dól se dispara, mucho más que ese 9,75%. En este punto, si el bono acompaña la suba, todo bien; pero si baja, se complica? o a pesar de su baja en pesos lo podés vender en dólares?

Ahora porqué elegirías un bono tan largo y no el AA17 por ej?

pochito03
Mensajes: 19
Registrado: Lun Oct 01, 2012 4:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pochito03 » Vie Dic 05, 2014 6:46 pm

No creen que un Bco como el JPMorgan estaría interesado en tomar una cartera de bonos si no se aceptase una negociación con los holdouts? No creen que el tenedor local no correría a canjear sus bonos si hubiese un apice de no pago en el futuro? Ningún país cierra, por eso podemos estar tranquilos con los bonos en Dls que tenemos-
:102:

rodrigocabj12
Mensajes: 884
Registrado: Vie Sep 12, 2014 11:48 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor rodrigocabj12 » Vie Dic 05, 2014 6:39 pm

Billy Ray Valentine escribió:Vamos con el ay24.
4) si compraras Ay24, por los 1128 pesos valor te llevas una lamina de 100dolares del titulo, que te va a dar 9.75dolares por año de renta y los últimos años te ira devolviendo la amortización o sea esos 100. Para hacértela simple sin reinvertir renta ni nada mas q esperar hasta el 2024 tendrás 161dolares


9,75 por año de renta no, 8,75


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Arthur Pigou, Bing [Bot], Bochaterow, deportado, gago, Google [Bot], guilmi, Inver08, j5orge, Kamei, notescribo, riverito, sancho18, Semrush [Bot], tabo, Z37A y 306 invitados